Съвременно въоръжениеНай-силните във военно отношение държави за 2019 г.

Модератори: Sharana, Amazon

Отговори
Аватар
ISTORIK
Модератор
Мнения: 581
Регистриран на: 14 Ное 2016, 09:00
Местоположение: XIII век
Контакт:
Status: Offline

Най-силните във военно отношение държави за 2019 г.

Мнение от ISTORIK » 10 Юни 2019, 20:36

Предлагам на Вашето внимание най-новите списъци. Направо са горещи...

https://www.globalfirepower.com/countries-listing.asp

https://www.army-technology.com/feature ... s-in-2019/

https://thehumblerich.com/the-worlds-mo ... s-in-2019/

https://ceoworld.biz/2019/03/05/here-ar ... s-in-2019/

---

1. САЩ
2. Русия
3. Китай
4. Индия/Германия
5. Франция/Великобритания
6. Япония/Франция/Великобритания
7. Ю.Корея/Япония
8. Великобритания/Израел/Турция
9. Турция/Саудитска Арабия/Германия
10. Германия/Ю. Корея/Египет
11. Италия/ОАЕ
12. Египет/Канада
13. Бразилия/Иран
14. Иран/Швейцария
15. Пакистан/Австралия
16/Индонезия/Турция
17. Израел/Индия
18. Сев. Корея/Италия
19. Австралия/Ирак
20. Испания/Сингапур....

Къде сме ние?

Този път са ни класирали на 49-то място.
Изпреварват ни Колумбия, Етиопия, Узбекистан.
Зад нас са Сирия, Дания и Азербайджан. А също - и Унгария.
Ако мислиш за 1 година напред, посей ориз, ако мислиш за 10 години напред, засади дърво, а ако мислиш за 100 години напред, образовай населението!

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 6230
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Най-силните във военно отношение държави за 2019 г.

Мнение от Amazon » 10 Юни 2019, 22:34

Германия са я сложили пекалено нагоре. Като сухопътна армия, поне като количество са добре. Обаче в областта на авиацията - цялата авиация, транспортна, бойна, хеликоптери и т.н. положението никак не е добро. А в днешно време без авиация...

Франция и UK - като реални бойни сили изпреварват Германия и Индия. С много.

Русия е пред Китай, само ако в класацията се включват носителите на стратегическо ядрено оръжие. Ако гледаме конвенционалните сили са на кантар. Сухопътните сили са на кантар с преимущество на РФ при железата и при Поднебесната при хората и организацията. ВВС са на кантар. Като флот също не са много ясни нещата. Китай има по-силен надводен флот, Русия по-силен подводен.

Турция зад Южна Корея? Съмнявам се…

В първата двайсетица не виждам и Холдандия и Швеция. А ако се стигне до истинска патаклама, блатните немци и снежните негри имат достатъчно железария, за да разкъртят зъбките на бая от големите държави.

Кухулин
Редовен потребител
Мнения: 3089
Регистриран на: 04 Мар 2017, 11:53
Контакт:
Status: Offline

Re: Най-силните във военно отношение държави за 2019 г.

Мнение от Кухулин » 10 Юни 2019, 23:02

Аз не знам как може държави с ТЯО да са след държави без ТЯО. Пакистан и Израел след Египет и Италия. Хм.

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 6230
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Най-силните във военно отношение държави за 2019 г.

Мнение от Amazon » 11 Юни 2019, 03:10

Кухулин написа:
10 Юни 2019, 23:02
Аз не знам как може държави с ТЯО да са след държави без ТЯО. Пакистан и Израел след Египет и Италия. Хм.
Все пак ТЯО не е панацея. Ако някой го използва, след това трябва да е готов другата страна ако спечели, че ще му кормят децата като скумрия и ще изчезне, като разпознаваема група. Възспиращата сила на ТЯО е безспорна, но те не гарантират победа. Дори при озверяла тотална война, е спорно доколко могат да се конкурират с други оръжия по фактора цена-ефективност.

Кухулин
Редовен потребител
Мнения: 3089
Регистриран на: 04 Мар 2017, 11:53
Контакт:
Status: Offline

Re: Най-силните във военно отношение държави за 2019 г.

Мнение от Кухулин » 11 Юни 2019, 03:33

Amazon написа:
11 Юни 2019, 03:10
Възспиращата сила на ТЯО е безспорна, но те не гарантират победа.
За целите на тази тема не е нужно да гарантира победа, а да я направи достатъчно вероятна (> 50%).
Amazon написа:
11 Юни 2019, 03:10
Дори при озверяла тотална война, е спорно доколко могат да се конкурират с други оръжия по фактора цена-ефективност.
В какво се състои спорът?

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 6230
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Най-силните във военно отношение държави за 2019 г.

Мнение от Amazon » 11 Юни 2019, 17:54

Кухулин написа:
11 Юни 2019, 03:33
Amazon написа:
11 Юни 2019, 03:10
Възспиращата сила на ТЯО е безспорна, но те не гарантират победа.
За целите на тази тема не е нужно да гарантира победа, а да я направи достатъчно вероятна (> 50%).
ТЯО няма голямо отношение към победата. При масово меле на база оцеляване, по-добре да имаш повече танкове. Разбира се разглеждаме случая на сравнително равностойни сили. Не примерно РФ, или САЩ да изсипят над България 1000 тяо и да приключат играта. Другото е, че едно ТЯО гръмнато върху земята си е мръсно, почти колкото Чернобил. Та използващия го трябва да мисли и за непосредствените последици от използването му. Точно за това Русия влага средства в разработката на обемно-детониращи боеприпаси. Щото иска с тях да замести ТЯО с чисто военно приложение. За мен, ядрените мини на САЩ в Германия по време на студената война са рядко малоумие.

Кухулин написа:
11 Юни 2019, 03:33
Amazon написа:
11 Юни 2019, 03:10
Дори при озверяла тотална война, е спорно доколко могат да се конкурират с други оръжия по фактора цена-ефективност.
В какво се състои спорът?
Няма място за спор. По-добре да имаш 1000 съвременни изтребителя, с много бомби, плюс 2000 съвременни танка с добри екипажи, отколкото примерно 200 бомби ТЯО. И в мирно време и при война. Израел не е оцелял, щото е гърмял 0.5 килотонки по Голаните. По-скоро вече нямаше да съществува - нито политически, нито физически.

Кухулин
Редовен потребител
Мнения: 3089
Регистриран на: 04 Мар 2017, 11:53
Контакт:
Status: Offline

Re: Най-силните във военно отношение държави за 2019 г.

Мнение от Кухулин » 11 Юни 2019, 18:21

Amazon написа:
11 Юни 2019, 17:54
ТЯО няма голямо отношение към победата. При масово меле на база оцеляване, по-добре да имаш повече танкове. Разбира се разглеждаме случая на сравнително равностойни сили. Не примерно РФ, или САЩ да изсипят над България 1000 тяо и да приключат играта. Другото е, че едно ТЯО гръмнато върху земята си е мръсно, почти колкото Чернобил. Та използващия го трябва да мисли и за непосредствените последици от използването му. Точно за това Русия влага средства в разработката на обемно-детониращи боеприпаси. Щото иска с тях да замести ТЯО с чисто военно приложение. За мен, ядрените мини на САЩ в Германия по време на студената война са рядко малоумие.
Ако се абстрахираме от политическия аспект и разглеждаме нещата чисто военно, ТЯО позволява да се унищожават силно укрепени цели с голямо тактическо и оперативно значение. Щабове, комуникационни възли, такива неща. Освен това позволява да се унищожават големи концентрации на сила и инфраструктура, примерно кораби и военни бази. Все неща, които трудно могат да се унищожат с конвенционални средства, ако противниците са съизмерими. Плюс допълнителни ефекти като ЕМП, които по принцип липсват в конвенционалния арсенал.

Обемните боеприпаси не могат да се сравняват с ТЯО по нито един показател.

Съвременните ядрени оръжия не са толкова мръсни. Никакво сравнение не може да става с Чернобил. Освен ако не са специално конструирани за замръсяване, разбира се.
Amazon написа:
11 Юни 2019, 17:54
Няма място за спор. По-добре да имаш 1000 съвременни изтребителя, с много бомби, плюс 2000 съвременни танка с добри екипажи, отколкото примерно 200 бомби ТЯО. И в мирно време и при война. Израел не е оцелял, щото е гърмял 0.5 килотонки по Голаните. По-скоро вече нямаше да съществува - нито политически, нито физически.
А най-добре да имаш всичко това :) Държавите, които разполагат с ТЯО, обикновено имат прилични конвенционални армии. Даже и Северна Корея съм склонен да пъхна в тая група, нищо че има въпросителни и по двете части.

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 6230
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Най-силните във военно отношение държави за 2019 г.

Мнение от Amazon » 11 Юни 2019, 19:00

Кухулин написа:
11 Юни 2019, 18:21
Ако се абстрахираме от политическия аспект и разглеждаме нещата чисто военно, ТЯО позволява да се унищожават силно укрепени цели с голямо тактическо и оперативно значение. Щабове, комуникационни възли, такива неща. Освен това позволява да се унищожават големи концентрации на сила и инфраструктура, примерно кораби и военни бази. Все неща, които трудно могат да се унищожат с конвенционални средства, ако противниците са съизмерими. Плюс допълнителни ефекти като ЕМП, които по принцип липсват в конвенционалния арсенал.
Съгласен съм разбира се, но не може да се абстрахираме от ефекта на озверяване на врага. Да речем ще думнеш щаба на танкова бригада. Щаба заминава, плюс ОХР ротата, плюс няколко паркирани танка - съвременен танк издрържа без повреди, взрив на ТЯО на 300 метра. И това е. Обаче ще получиш 5000 добре облъчени, но все още физически активни и много ядосани мотосрелковаци. Не е лесно да се биеш срещу хора, които мислят, че са мъртви. Отделно, че ако са в настъпление, ще намотят на веригите на танковете населението на всяко населено място до което се докопат. Какво им пука? Даже ще е спаведливо. А тези, които не са били директно до взрива, ще живеят месеци, или години. Сметни кумулативният ефект.

А ТЯО е мръсно, защото повечето цели, които си изброил са на земята. Доколкото знам, ядрен взрив върху, или близо до земята, създава радиоактивни частитци от някой елементи в почвата. Направо си става мръсна бомба. Не е като въздушен взрив.

Та в тая връзка, аз въпросният щаб бих предпочел да го избомбя със звено изстребители, всеки с по две конвенционални бомби от по тон и половина едната. Не са много целите, които няма да извадиш от строя с 8 броя 1.5 тонни боеприпаси.
А най-добре да имаш всичко това :)
Съгласен.

Кухулин
Редовен потребител
Мнения: 3089
Регистриран на: 04 Мар 2017, 11:53
Контакт:
Status: Offline

Re: Най-силните във военно отношение държави за 2019 г.

Мнение от Кухулин » 11 Юни 2019, 19:28

Amazon написа:
11 Юни 2019, 19:00
Да речем ще думнеш щаба на танкова бригада. Щаба заминава, плюс ОХР ротата, плюс няколко паркирани танка - съвременен танк издрържа без повреди, взрив на ТЯО на 300 метра. И това е. Обаче ще получиш 5000 добре облъчени, но все още физически активни и много ядосани мотосрелковаци. Не е лесно да се биеш срещу хора, които мислят, че са мъртви. Отделно, че ако са в настъпление, ще намотят на веригите на танковете населението на всяко населено място до което се докопат. Какво им пука? Даже ще е спаведливо. А тези, които не са били директно до взрива, ще живеят месеци, или години. Сметни кумулативният ефект.
Щаба на бригадата затова е много важна цел, защото без него бригадата престава да съществува. Тези 5000 ядосани войници не могат да си планират действията, не могат да ги координират, не могат да получат материално осигуряване, нищо не могат да свършат. Ако решат да се бият, могат само да умрат без голяма полза. Трябва някой да ги прегрупира и да формира нов бригаден щаб. А това са висококвалифицирани кадри в ограничени количества. Или трябва да разхвърлят батальоните по останалите бригади, в който случай срещу теб пак ще има една бригада по-малко.
Amazon написа:
11 Юни 2019, 19:00
А ТЯО е мръсно, защото повечето цели, които си изброил са на земята. Доколкото знам ядрен взрив върху, или близо до земята, създава радиоактивни частитци от някой елементи в почвата. Направо си става мръсна бомба. Не е като въздушен взрив.
Така е, има неутронна активация при наземния взрив, но мащабите са съвсем локални. Днешните оръжия са много бедни на радиоактивен материал - имат два-три килограма уран и плутоний в разни високотехнологични схеми. Останалото е термоядрен взрив. А въздушнитв взривове са още по-чисти.
Amazon написа:
11 Юни 2019, 19:00
Та в тая връзка, аз въпросният щаб бих предпочел да го избомбя със звено изстребители, всеки с по две конвенционални бомби от по тон и половина едната. Не са много целите, които няма да извадиш от строя с 8 броя 1.5 тонни боеприпаси.
Ами стига да не ги свалят тези изтребители, няма лошо. Или да не е някакъв як бункер.

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани