Симулации и обсъждане на сценарииMission 3127, Rudolf Anderson Jr.

Модератор: Ksantip

Отговори
Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 2218
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Mission 3127, Rudolf Anderson Jr.

Мнение от Bruchpilot » 11 Ное 2018, 12:06

Малко предистория:
На 27-ми октомври 1962 година Рудолф Андеръсн Мл. е летял в стратосферата на 14 мили над земата. Дванадесет дни по-рано USAF са изпълнили първата си секретна разузванателна мисия над Куба, която е потвърдила наличието на съветски ракети, само на 90 мили от американския бряг.
Андерсън не е трябвало да лети на този ден, но е положил всички усилия за да бъде избран за изпълнение на полета. Мисия 3127 е била неговата шеста над Куба, като част от операция “Brass Knob” и е щяла да бъде най-опасната, поради задействането на съветските SA-2 и явно приближаващата война.
Малко след като Андерсън е навлязъл във въздушното пространство над Куба, неовият невъоръжен, разузнавателен самолет е бил засечен от руските радари. Докато те подължават да го следят, в командирите се надига опасението, че той фотографира тайните площадки, на които са разположени тактическите ядрени оръжия около Гуантанамо.
"Нашият гост е горе вече час", е казал генерал Степан Гречко на един от своите заместници, "Мисля, че трябва да издадем заповед за свалянето му, тъй като разкрива всичките ни позиции". Тъй като командващият, единственият, който е можел да даде заповед за стрелба, не е можело да бъде открит, генерал Гречко сам е дал заповедта - "Унищожете цел № 33!".
Останалото е история. Но какво би се получило ако вместо Андерсън този ден мисията е изпълнявал един от малкото, по това време свърхсекретни, разузнавателни дронове на USAF? За съжаление няма как да се използва истинския доработен Ryan Firebee, но ще се опитам да пресъздам полета с нещо близко до него, макар и по-модерно - Soar Dragon и Ту-141. Тъй като обсега на последния е нищожен, мисията няма да започне исторически от Орландо, а от авиобаза Бока Чика до Кий Уест. Първи на ред е Soar Dragon, който ще лети с 400 възела на 60000 фута.
Почти веднага след излитането си е засечен:
Изображение
Но дори когато наближава Куба, все още не е воден стабилно. Явно малкия размер и много по-малката отразяваща повърхност в сравнение с U-2 си казват думата:
Изображение
Чак над сушата се получават по-точни данни, част от тях с Eyeball Mk.1:
Изображение
Дронът прелита над Гунтанамо и поема към последната отсечка от полета си над Куба, оказала се фатална за Рудолф Андерсън. Вече е взето решение за стрелба, макар целта да се води трудно:
Изображение
Но съветските разчети така и не успяват да го "изловят" и дронът се измъква към Флорида:
Изображение
Сега идва редът на Стриж-а. Той е по-близо като размери и скорост до Ryan Firebee, но лети по-ниско, само на 19000 фута. Отново е засечен рано:
Изображение
Идентифициран е визуално по същото време като Дракона:
Изображение
И отново избягва обстрел, ако и две минути по-късно да му свършва горивото и да се разибва:
Изображение
Моят извод - от този храст е имало шанс да изскочи заек :) Както и става, няколко години по-късно във Виетнам!
Строши-пилот :mrgreen:

Аватар
Sharana
Редовен потребител
Мнения: 2076
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Offline

Re: Mission 3127, Rudolf Anderson Jr.

Мнение от Sharana » 11 Ное 2018, 12:35

Интересно :)
U-2 в симулацята пада ли стабилно за разлика от дроните?

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 2218
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: Mission 3127, Rudolf Anderson Jr.

Мнение от Bruchpilot » 11 Ное 2018, 13:08

Ако прелети достатъчно близо (както е в случая), да.
Строши-пилот :mrgreen:

Hawkeye
Редовен потребител
Мнения: 138
Регистриран на: 01 Окт 2016, 10:57
Контакт:
Status: Offline

Re: Mission 3127, Rudolf Anderson Jr.

Мнение от Hawkeye » 11 Ное 2018, 13:27

Много интересно, благодаря за поредната симулация. А какво имаш предвид под заека, който изскача във Виетнам?

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 6230
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Mission 3127, Rudolf Anderson Jr.

Мнение от Amazon » 11 Ное 2018, 16:00

Колко високо е летял Андерсъ? U-2 няма ли по-висок таван, отколкото С-75?

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 3181
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Mission 3127, Rudolf Anderson Jr.

Мнение от piston » 11 Ное 2018, 17:51

Явно дроновете вече са били доволно тествани още август 1962....

https://www.youtube.com/watch?v=HR1WgKzjIpQ&t=34s

Ако информацията за засилената съветска ПВО активност е била взета под внимание (или получена навреме), вероятно биха пуснали дрона.... Или някой много е искал ескалация!...
Русия е страна, която винаги се е гордяла с бъдещите си научно-технически постижения. :lol:

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 3181
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Mission 3127, Rudolf Anderson Jr.

Мнение от piston » 11 Ное 2018, 18:08

Amazon написа:
11 Ное 2018, 16:00
Колко високо е летял Андерсъ? U-2 няма ли по-висок таван, отколкото С-75?
Не и срещу "Десна", която Съветите инсталират в Куба..

https://www.scribd.com/document/1811413 ... uideline-F
Русия е страна, която винаги се е гордяла с бъдещите си научно-технически постижения. :lol:

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 2218
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: Mission 3127, Rudolf Anderson Jr.

Мнение от Bruchpilot » 11 Ное 2018, 19:41

Hawkeye написа:
11 Ное 2018, 13:27
Много интересно, благодаря за поредната симулация. А какво имаш предвид под заека, който изскача във Виетнам?
В смисъл, че там вече се доказват като разузнавачи.
Amazon написа:
11 Ное 2018, 16:00
Колко високо е летял Андерсъ? U-2 няма ли по-висок таван, отколкото С-75?
За малко, но го хващат :)
П.С. Не гледате, че пише "Двина", Десна си е.
Строши-пилот :mrgreen:

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 6230
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Mission 3127, Rudolf Anderson Jr.

Мнение от Amazon » 12 Ное 2018, 00:33

Благодаря! И мен ”Двина” ме подведе. :)

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 2218
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: Mission 3127, Rudolf Anderson Jr.

Мнение от Bruchpilot » 12 Ное 2018, 10:56

Да, тя за малко не го достига. Въпреки, че като цяло разликите ми се струват достатъчно малки за да зависи стрелбата от външни фактори.
Строши-пилот :mrgreen:

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 3181
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Mission 3127, Rudolf Anderson Jr.

Мнение от piston » 12 Ное 2018, 20:11

Bruchpilot написа:
12 Ное 2018, 10:56
Да, тя за малко не го достига. Въпреки, че като цяло разликите ми се струват достатъчно малки за да зависи стрелбата от външни фактори.

Според теб защо не успяват да отстрелят дроновете?
Русия е страна, която винаги се е гордяла с бъдещите си научно-технически постижения. :lol:

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 2218
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: Mission 3127, Rudolf Anderson Jr.

Мнение от Bruchpilot » 12 Ное 2018, 20:51

Някъде 1-2 кв. м. отразяваща повърхност против 14-15 кв. м. за U-2. Трудно им уточняват позицията, дори и да бяха стреляли имаше голям шанс да пропуснат. Даже се учудих, че Стриж-а въобще го засякоха толкова от далеч.
Строши-пилот :mrgreen:

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 3181
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Mission 3127, Rudolf Anderson Jr.

Мнение от piston » 13 Ное 2018, 19:20

Bruchpilot написа:
12 Ное 2018, 20:51
Някъде 1-2 кв. м. отразяваща повърхност против 14-15 кв. м. за U-2. Трудно им уточняват позицията, дори и да бяха стреляли имаше голям шанс да пропуснат. Даже се учудих, че Стриж-а въобще го засякоха толкова от далеч.
С риск да ти досадя, но можеш ли да врътнеш някой от тия дронове срещу "Десна" (ек на ек), да видим дали е стреля и какъв демидж модел има>
Русия е страна, която винаги се е гордяла с бъдещите си научно-технически постижения. :lol:

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 2218
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: Mission 3127, Rudolf Anderson Jr.

Мнение от Bruchpilot » 13 Ное 2018, 20:09

Врътнах набързо - без свестни (по-нови) обзорни радари зор работа. Ето с няколко модерни в помощ какво се получава:
Изображение
Изображение
piston написа:
11 Ное 2018, 17:51
Явно дроновете вече са били доволно тествани още август 1962....
Интересното е, че и Tactical Air Command, и разните там разузнавателни агнеции не се искали да имат нищо общо с проекта. Бях много учуден да разбера, че той всъщност е подкрепен от Strategic Air Command.
Строши-пилот :mrgreen:

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 3181
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Mission 3127, Rudolf Anderson Jr.

Мнение от piston » 13 Ное 2018, 23:49

Bruchpilot написа:
13 Ное 2018, 20:09
Врътнах набързо - без свестни (по-нови) обзорни радари зор работа. Ето с няколко модерни в помощ какво се получава:
P-12 нищо ли не хваща?
Русия е страна, която винаги се е гордяла с бъдещите си научно-технически постижения. :lol:

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 2218
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: Mission 3127, Rudolf Anderson Jr.

Мнение от Bruchpilot » 14 Ное 2018, 11:08

Ами там е работата, че общо взето хваща, но не съвсем. В един момент е там, в друг е някъде там, в трети го няма. Определено зависи от ъгъла, дистанцията, колко станции работят и прочее.
Строши-пилот :mrgreen:

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 3181
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Mission 3127, Rudolf Anderson Jr.

Мнение от piston » 14 Ное 2018, 23:30

Bruchpilot написа:
13 Ное 2018, 20:09
Интересното е, че и Tactical Air Command, и разните там разузнавателни агнеции не се искали да имат нищо общо с проекта. Бях много учуден да разбера, че той всъщност е подкрепен от Strategic Air Command.
SAC не са кои да е при Le May....Само виж бюджета им спрямо всичкото въоръжени сили....
Русия е страна, която винаги се е гордяла с бъдещите си научно-технически постижения. :lol:

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 2218
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: Mission 3127, Rudolf Anderson Jr.

Мнение от Bruchpilot » 15 Ное 2018, 13:15

Спор няма, имат и средствата, и политическото влияние, и въобще всичко необходимо. Просто ми стана чудно, че са били точно те, а другите едва ли не, не са искали да имат нищо общо.
Нещо подобно се мърмори и в момента - някои среди въобще не щат и да чуват за сериозен UCAV.
Строши-пилот :mrgreen:

Аватар
Sharana
Редовен потребител
Мнения: 2076
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Offline

Re: Mission 3127, Rudolf Anderson Jr.

Мнение от Sharana » 15 Ное 2018, 14:07

Bruchpilot написа:
15 Ное 2018, 13:15
Нещо подобно се мърмори и в момента - някои среди въобще не щат и да чуват за сериозен UCAV.
По-вишестоящите, където преобладават fighter pilots със съответната култура на супер звезди? :roll:

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 2218
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: Mission 3127, Rudolf Anderson Jr.

Мнение от Bruchpilot » 15 Ное 2018, 15:18

Най - вероятно, никак не си далеч от истината :D
П.С. От друга страна, според конспирологичното виждане, такъв супер-свъх-секретен UCAV има отдавна, но ще се разбере за него, чак след като започне яко да ръси демокрация върху нечии чутури :lol:
Строши-пилот :mrgreen:

Аватар
Sharana
Редовен потребител
Мнения: 2076
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Offline

Re: Mission 3127, Rudolf Anderson Jr.

Мнение от Sharana » 15 Ное 2018, 15:31

RQ-180 най-официално си съществува, а туй е сериозен агрегат. Но след като е в хомеопатична доза не е особен фактор, защото ще се ползва само за нещо много важно. А именно по-масовото внедряване, което ще разшири значително възможните сценарии на употреба, се спъва и то не по технологични или финансови причини.

Та колкото критикувах руските фуражки, които до 2008ма изобщо не искаха безпилотници (играчки били), толкова сега критикувам и американските такива. Едните ги спъват финансите и технологиите (Охотнока докато стане фактор ще мине поне десетилетие, сега е само демонстрация на хотелки), но другите нямат оправдание с обективни причини - там просто им е против религията безпилотника да умее нещо по-важно от лов на брадати джапанки... Иначе чисто от техническа гледна точка какви играчки са им демонстрирани още преди 10 години, ако не се спъваше прогреса в това отношение кой знае как щяха да изглеждат днес UCAVите.

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 2218
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: Mission 3127, Rudolf Anderson Jr.

Мнение от Bruchpilot » 15 Ное 2018, 18:08

Спокойно, накрая китаците ще откраднат плановете на някой "технологичен демонстратор" и ще пуснат 700-800 бройки за проба :D
Строши-пилот :mrgreen:

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани