ИкономикаИкономиката на Русия и външната ѝ политика

Модератори: Ksantip, Sharana

Отговори
plamenhk
Редовен потребител
Мнения: 614
Регистриран на: 16 Окт 2017, 07:48
Контакт:
Status: Offline

Re: Икономиката на Русия и външната ѝ политика

Мнение от plamenhk » 10 Яну 2019, 15:55

jordani написа:
09 Яну 2019, 21:52
Вчера бяхме информирани колко полезен е терминала в Калининград. Днес обаче се оказва, че терминалите в Гърция, Полша и Литва са напълно безсмислени съоръжения, построени по американска заповед. Аз се обърках.
И аз не знам как да определя по долу написаният случай (концерн RusAl ("Руски алуминий" премина под контрола на американци и британци) - дали като полезен ход или като безмислен: :D

"Ради ослабления санкций олигарх Дерипаска добровольно уменьшил свою долю в компании "Русал" до 45%, - напомнил Дмитрий Суворов. - Большинство мест в совете директоров получили британцы и американцы. Сам Дерипаска полностью отстранен от управления алюминиевым гигантом и при этом остается под санкциями, вплоть до того, что не сможет получать свои же дивиденды. Таким образом, алюминиевая промышленность России перешла под контроль США и Великобритании. Без единого выстрела."
«Русский алюминий» перешёл под контроль США
https://by24.org/2018/12/23/russian_alu ... e_russian/


Поради санкциите МС-21 може да остане без импортни композитни материали за крилата и ако проблемът не се реши началото на производството може да се удължи минимално до 2025г.

Самолет МС-21 может остаться без импортных композитов
https://www.kommersant.ru/doc/3850113

Кудрин заявил о попавшей в «застойную яму» экономике России ;)
Глава Счетной палаты заявил, что в последние десять лет средние темпы роста экономики составили 1%. По его словам, таких низких показателей не было со времен Второй мировой войны
https://www.vesti.ru/doc.html?id=3088020
Последна промяна 1 на plamenhk, променена общо 10 пъти

velimirov
Редовен потребител
Мнения: 165
Регистриран на: 18 Фев 2018, 15:21
Status: Offline

Re: Икономиката на Русия и външната ѝ политика

Мнение от velimirov » 10 Яну 2019, 16:25

1. https://tass.ru/ekonomika/5985938
За проекта МС-21 изглежда руснаците са усетили на къде духа вятъра и са взели необходимите мерки, отдавна правят опити да заменят чуждите материали със свои, според думите им ще завършат успешно проекта :)

2.https://business.dir.bg/pazari/sasht-bl ... 00-na-iran
По-големият проблем им е гражданският самолет сухой суперджет, компанията им работи на загуба, но благодарение на сделката с Иран - доставка на 40 самолети, щяха да излязат на печалба и точно в този момент....."партньорите" решават да блокират сделката. Защото..."Американците имат право на вето върху такива продажби, тъй като 12% от компонентите на първия граждански лайнер на Русия са произведени от американски компании". Изводът е че трябва много внимателно да си подбират "партньорите" по такива стратегически проекти. За коли като Лада няма проблем да се съюзят с френски компании, но за стратегическите сектори идеята за западни партньори не е добра.

3. Инфлацията. 2017 бе отлична за руските обикновени граждани- инфлацията бе едва 2.5 % - исторически рекорд, за 2018 се очаква да е 4.2 или 4.3 %, което е също добър резултат. За икономиката, ами имаше две големи кризи - 2008 - там БВП спадна доста, и 2015 - спад от 2.5 %. Но в останалите години растежът е налице.

EddieBG
Редовен потребител
Мнения: 4049
Регистриран на: 02 Окт 2016, 18:33
Контакт:
Status: Offline

Re: Икономиката на Русия и външната ѝ политика

Мнение от EddieBG » 10 Яну 2019, 16:29

∙ Агрессивная израильская военщина грубо проигнорировала несокрушимую мощь русского оружия.∙

Пресиян
Редовен потребител
Мнения: 421
Регистриран на: 19 Мар 2018, 19:42
Контакт:
Status: Offline

Re: Икономиката на Русия и външната ѝ политика

Мнение от Пресиян » 10 Яну 2019, 18:44

velimirov, не знам какво разбираш под "продоволствени проблеми за руснаците". Всеизвестен факт е, че производството на хранителни стоки и селскостопански суровини за тяхното производство в Русия е недостатъчно за да задоволи вътрешното търсене в Русия и затова в Русия се внасят доста хранителни стоки и селскостопански суровини за тяхното производство. Всеизвестен факт е, че износът от Русия на хранителни стоки и селскостопански суровини, смятан в щатски долари, е по-малък в сравнение с вноса в Русия на хранителни стоки и селскостопански суровини за тяхното производство.

Според данни на Централната банка на Русия през периода от началото на 2018г. до края на октомври 2018г. износът от Русия на хранителни стоки и селскостопански суровини, смятан в щатски долари, е бил на стойност 20 325 000 000 щатски долара, а през същия период вносът в Русия на хранителни стоки и селскостопански суровини за тяхното производство e бил на стойност 23 964 000 000 щатски долара.
Според същия източник през периода от началото на 2018г. до края на октомври 2018г. износът от Русия на машини, оборудване и транспортни средства e бил на стойност 21 478 000 000 щатски долара, а през същия период вносът в Русия на машини, оборудване и транспортни средства е бил на стойност 92 712 000 000 щатски долара.
Според същия източник през периода от началото на 2018г. до края на октомври 2018г. износът от Русия на продукция на химическата промишленост, каучук е бил на стойност 22 111 000 000 щатски долара, а през същия период вносът в Русия на продукция на химическата промишленост, каучук, е бил на стойност 35 992 000 000 щатски долара.

През 2018г. износът на стоки и услуги от САЩ, смятан в щатски долари, е бил близо 5 пъти по-голям отколкото износа на стоки и услуги от Русия, смятан в щатски долари.

Според редица прогнози през 2019г. номиналният ръст на номиналния брутен вътрешен продукт на САЩ, смятан в щатски долари, спрямо 2018г. ще бъде значително по-голям в сравнение с номиналния ръст на номиналния брутен вътрешен продукт на Китай за 2019г., смятан в щатски долари, спрямо 2018г..
Тоест според редица прогнози през 2019г. по показателя номинален брутен вътрешен продукт, смятан в щатски долари, Китай ще изостане още повече от САЩ.

През 2018г. номиналният брутен вътрешен продукт на Русия, смятан в щатски долари, е бил по-малък дори от номиналния брутен вътрешен продукт на Индия.

Приходите в бюджета на една държава, а също и доходите на хората в тази държава зависят в голяма степен от номиналния брутен вътрешен продукт. Затова практическата стойност от изчисляването на номиналния брутен вътрешен продукт е много по-голяма отколкото от изчисляването на брутния вътрешен продукт по паритет на покупателната способност.

Христо Спириев
Редовен потребител
Мнения: 815
Регистриран на: 05 Фев 2017, 13:46
Контакт:
Status: Offline

Re: Икономиката на Русия и външната ѝ политика

Мнение от Христо Спириев » 10 Яну 2019, 19:19

Amazon написа:
10 Яну 2019, 06:55
Отключена. Ако някой я използва за пропаганда, ще има последствия.

Мюнхенската реч на Путин от 2007г. , след която започна хибридния кремълски, чекистки поход срещу Запада, към които принадлежи и страната ни. Чекистки поход, усърдно подкрепян от кремълските петоколонници. Пропагандните мантрите, които са повтаряни стотици пъти от Путин и кремълските подлоги:
Путин:
Так, суммарный ВВП Индии и Китая по паритетной покупательной способности уже больше, чем у Соединенных Штатов Америки. А рассчитанный по тому же принципу ВВП государств группы БРИК – Бразилия, Россия, Индия и Китай – превосходит совокупный ВВП Евросоюза. И, по оценкам экспертов, в обозримой исторической перспективе этот разрыв будет только возрастать.
http://kremlin.ru/events/president/transcripts/24034
Христо Спириев написа:
09 Яну 2019, 18:36
https://www.youtube.com/watch?time_cont ... 3WLoarQ8sM
Показателя БВП по ППС - https://data.worldbank.org/indicator/NY ... _desc=true - именно най-много се използва от руските пропагандисти. Действително по този показател Русия е на шесто място. Но не Ви ли смущава, че по този показател Бразилия изпреварва Великобритания, Нигерия е пред ОАЕ, Бангладеш е пред Швейцария, а Украйна пред Катар.
velimirov написа:
09 Яну 2019, 16:30
БВП по ППС на Китай е по-голям отколкото на САЩ и Русия взети заедно, до десет години БВП на Китай по номинал ще изпревари този на САЩ. Това ако не е заплаха, не знам кое е .
velimirov написа:
09 Яну 2019, 22:01
БВП по ППС защото според тях руската и китайската икономика имали по-добри резултати. Все пак експерти на топ ниво изчисляват и публикуват въпросните данни. Световната банка, международен валутен фонд, нобелови лауреати по икономика се позовават на тях...
velimirov написа:
10 Яну 2019, 15:44
БВП по ППС на Русия за 2017 по данни на международен валутен фонд е около 4 трилиона, което я прави 6 икономика в света.
velimirov написа:
10 Яну 2019, 15:44
Тук са данните за БВП по паритет на покупателната способност.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_c ... _GDP_(PPP)
Цифрите са следните, Китай - около 23.3 трилиона, САЩ около 19.3, Русия около 4. Това са данни на световни топ експерти, на международни организации, които са доминирани от западните държави, това важи особено за Международния валутен фонд.

Ама я да видим наистина експертите и световната банка какво казват:

БВП на глава от населението:
2017 г. - https://data.worldbank.org/indicator/NY ... _desc=true
1. Люксембург
8. САЩ
62. Русия
73. Китай

2018г. - http://statisticstimes.com/economy/coun ... capita.php
1. Люксембург
9. САЩ
65. Русия
72. Китай


БВП по ППС на глава от населението
2017 г. - https://data.worldbank.org/indicator/NY ... _desc=true
1. Катар
13. САЩ
55. Русия
78. Китай

2018г. - http://statisticstimes.com/economy/coun ... capita.php
1. Катар
12. САЩ
54. Русия
79. Китай

:lol: :lol: :lol:
На всичко това кремълската пропаганда и нейните подлоги му викат "Вставание с колен" и
velimirov написа:
09 Яну 2019, 22:01
тенденцията пак е същата - икономическата мощ се измества към изток.

Тенденцията е ясна - икономическата мощ не се измества на изток. С този престъпен чекистки режим Русия не може да стане и бъде нищо друго освен суровинна колония. Това е тяхната икономика. Освен на примитивна експлоатация на природни ресурси, да корумпират и крадат, друго не могат. Друго не могат да предложат. Освен агресии, военни заплахи и ядрен шантаж срещу света на маниакалният им лидер.
Но са ясни мераците на кремълските подлоги в Родината - да я изместят, обърнат и обвържат с кремълския, чекистки североизток.


Предупредих Ви, че информационната кремълска агресия във, срещу форума и страната ни няма да престане от само себе си.

Е, администрацията на Феникс , кремълска пропаганда ли са постовете на трола velimirov или не?
Последна промяна 11 на Христо Спириев, променена общо 10 пъти

EddieBG
Редовен потребител
Мнения: 4049
Регистриран на: 02 Окт 2016, 18:33
Контакт:
Status: Offline

Re: Икономиката на Русия и външната ѝ политика

Мнение от EddieBG » 10 Яну 2019, 20:48

bukvite написа:
10 Яну 2019, 20:09
Бат Ице, винаги знам, че мога да разчитам на теб след тежък ден да ми оправиш настроението.
Благодаря! Искрено.
Забавно е да се види как Могучая изпадна на 55-от място, нали? :)

А уж щяха да стават от водещите икономики - в топ 5:

Изображение
∙ Агрессивная израильская военщина грубо проигнорировала несокрушимую мощь русского оружия.∙

velimirov
Редовен потребител
Мнения: 165
Регистриран на: 18 Фев 2018, 15:21
Status: Offline

Re: Икономиката на Русия и външната ѝ политика

Мнение от velimirov » 10 Яну 2019, 22:15

1. Руската икономика може да стане пета в света още следващата година ако се има предвид БВП по паритет на покупателната способност. Ако говорим за пето място по номинал ще са необходими следните условия, ръст над средния за света- който е около 3.6, тоест ръст от около 4 %, високи или поне стабилни цени на петрола - не по-малко от 60 долара за барел, стабилна банкова система, ниска инфлация - около 4 %, балансиран бюджет - без големи дефицити, привличане на чужди инвестиции, развитие на малък и среден бизнес плюс добре функционираща съдебна система. Повечето от тези условия зависят изцяло от ръководството на страната, но има някои които са в пряка връзка с външната политика. Цената на петрола например не зависи от руското правителство. Какво е реалното положение днес според данни на МВФ - 2018 ?
http://statisticstimes.com/economy/proj ... anking.php
Русия е 11 в света с 1.7 трилиона бвп по номинал, и 6 в света с 4.1 трилиона по паритет на покупателна способност. Трябва да минат Великобритания и Франция, чиито икономики са около 2.9 трилиона. Общо взето напълно постижима цел в рамките на 5-6 години, ако изпълнят реформите и няма големи международни кризи, като тази от 2008.

2.Положението с руските резерви
https://www.dnevnik.bg/sviat/2019/01/10 ... _main_news
Политиката им е мъдра, твърдо се отърваха от излишните долари и си балансираха валутната кошница- евро, долари, юани, йени, "през април и май Русия осъществи безпрецедентна разпродажба на държавни облигации на САЩ и за два месеца се избави от ценни книжа за 81 млрд. долара". Съществено попълниха златните си резерви, които вече достигат около 77 миларда долара. Опитват се напълно да дедоларизират търговските си отношения с ключови партньори като Китай, Турция, Индия, Иран, Ес. Общо взето подготвят се за меко кацане и откъсване от американското влияние, целта им е ясна - да станат полюс в бъдещия многополюсен свят. Военната сила я имат в излишък, остава им да се преборят за пето място в икономическото състезание.

3. https://www.investor.bg/evropa/334/a/ru ... to-256276/
Русият е третият най-голям производител на злато, освен това вече изпревариха Китай по златните си резерви, според някои оценки в момента притежават над 2000 тона злато, което ги прави петата страна в света по златни резерви.

4. Пресиян, мерси за данните за руския износ. Сега в момента изнасят основно газ и нефт, а лесно спечелените пари инвестират в развитие на икономиката си и на високо технологични военни продукти. На практика стотиците милиарди идващи от ЕС захранват въоръжената програма и социалноикономическото развитие на Русия, от своя страна евтините руски ресурси помагат на европейците да имат конкурентни икономики, все още. Твърдението, че разликата между САЩ и Китай не се скъсява, не е точно - китайската икономика расте с около 6.6 %, а американската с не повече от 2.7 % и то тази година им се брои за добра, а в другите особено по времето на Обама беше доста зле положението. Експертите са категорични, до 10-15 години Китай ги минава по БВП и по номинал, вече ги е минал по паритет. В момента по данни на МВФ - САЩ имат 20 трилиона, а Китай - 14. Изобщо не става дума за голяма разлика, дели ги реално погледнато една Япония :)

5. Спириев, за последен път ти го пиша, БВП по паритет на покупателна способност не е кремълска измишльотина, а нещо което ползват икономическите експерти от цял свят. Можеш да твърдиш, като Пресиян, че номинал е по-точен критерий, но не и да го възприемаш като "пропаганда"....

jordani
Редовен потребител
Мнения: 230
Регистриран на: 14 Май 2018, 19:28
Контакт:
Status: Offline

Re: Икономиката на Русия и външната ѝ политика

Мнение от jordani » 10 Яну 2019, 23:37

Покупателната способност е обективен факт, но не много положителен. В бедните държави трудът се заплаща по-малко и съответно стоките, произведени за вътрешния пазар са по-евтини. Също потребителите разполагат с по-малко пари, така че напълно по пазарната логика цените са по-ниски. Това не е повод за гордост, а показател за бедност. Но "невидимата ръка на пазара" в случая помага на бедните, каквито сме и българите.

Аватар
rki
Редовен потребител
Мнения: 5094
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Status: Offline

Re: Икономиката на Русия и външната ѝ политика

Мнение от rki » 10 Яну 2019, 23:51

Това вече два или три пъти бе дискутирано назад в темата - БВП по ППС е най-голямата глупост измисляна някога. Става само за пропаганда и грантоядство. :mrgreen:
"Risk happens slowly at first, then all at once."

velimirov
Редовен потребител
Мнения: 165
Регистриран на: 18 Фев 2018, 15:21
Status: Offline

Re: Икономиката на Русия и външната ѝ политика

Мнение от velimirov » 10 Яну 2019, 23:56

Е като е глупост защо го ползват от Международния валутен фонд и Световната банка ? :)

Аватар
rki
Редовен потребител
Мнения: 5094
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Status: Offline

Re: Икономиката на Русия и външната ѝ политика

Мнение от rki » 11 Яну 2019, 00:01

Доживях комунистите русофили да се кълнат в МВФ и СБ. :lol:
Посочил съм за какво се използва, вкл. и в тези институции. Ако не вярвате заровете се там в методиките и указанията им за да проверите.
"Risk happens slowly at first, then all at once."

Христо Спириев
Редовен потребител
Мнения: 815
Регистриран на: 05 Фев 2017, 13:46
Контакт:
Status: Offline

Re: Икономиката на Русия и външната ѝ политика

Мнение от Христо Спириев » 11 Яну 2019, 12:18

velimirov написа:
10 Яну 2019, 22:15
5. Спириев, за последен път ти го пиша, БВП по паритет на покупателна способност не е кремълска измишльотина, а нещо което ползват икономическите експерти от цял свят. Можеш да твърдиш, като Пресиян, че номинал е по-точен критерий, но не и да го възприемаш като "пропаганда"....
За пореден път за хората с бетонни глави и поведение тип – тъп съм и не вдявам за що иди реч.

Параметъра БВП по ППС не е кремълска измишльотина и пропаганда и никой не е твърдял това, както за пореден път манипулираш. Просто един параметър, при това неточен и некоректен, след като по него Бангладеш е по развита държава от Швейцария и с 19 места пред Норвегия. Оценка не се прави само по един параметър.

Както не са болшевишка пропаганда по отделно сърпа и чука. Просто инструменти и средства за производство. Но стават болшевишка пропаганда, когато са кръстосани и нарисувани на червени тениски, които бетонните глави да разхождат по баири, дръмки и шумки.

Както и става кремълска, чекистка пропаганда, хилядократното повтаряне на шестото, при това само шестото място на Русия по БВП по ППС като единствено удобно и полезно за пропаганда, представящ любимата матушка на бетонните глави в някаква позитивна светлина. И каква икономическа сила са по този параметър. И само още един скок и ще станат първи .... ама заедно с Китай и ще размажат икономически САЩ и Запада. Защото по другите параметри или комплексно са далеч назад и от залпа на Аврора, който още кънти в бетонните глави, все не могат да дочакат светлото бъдеще.

Любимата матушка е с по-призови места отколкото в статистики отколкото по БВП по ППС – по държавни разходи за пропаганда, по онкологични заболявания, по смъртност от алкохолизъм, по заразени и смъртност от СПИН в Европа, а русофилите и по СПУН (Синдром за Придобита Умствена Недостатъчност), по разводи, по изоставени деца и т.н и т.н. Но те никак не се връзват с „вставанието с колен“ на кремълския фюрер. И кремълските тролове не пишат за тях, защото не могат с тях да славят "могучая и непобедимая".

И за това хилядократното повтаряне, по гьобелсови методи, от Путин, от кремълските пропангандисти, подлоги и тролове как Русия е в челото на света и ахааа .......още всяко следващо десетилетие обещавано от вожда ще стане първа по некоректния параметър БВП по ППС и само по него, защото по други Русия е далеч, ама много далеч назад и на нивото на Австрия, Коста Рика, Малдивите, Панама и Екваториална Гвинея е кремълска чекистка пропаганда.

Гьобелс и гьобелсовите методи, от който и които кремълския фюрер е впечатлен, с голям респект и видимо привърженик.


Путин хвали Гьобелс.
https://youtu.be/N_-MgIEGWKo
Последна промяна 1 на Христо Спириев, променена общо 11 пъти

Stan
Редовен потребител
Мнения: 2620
Регистриран на: 22 Юли 2016, 13:15
Контакт:
Status: Offline

Re: Икономиката на Русия и външната ѝ политика

Мнение от Stan » 11 Яну 2019, 14:44

Нека погледнем възможно най-официалните данни, тези на Росстат.
http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosst ... 5075100641
На с.79, родени деца
2014 г. - 1 942 683
2016 г. - 1 888 729
2017 г. 1 690307

с. 147 брой доктори
2013 г. - 703 000
2016 г. - 681 00
доктори на 10 000 души
2013 г. - 48,9
2016 г. - 46,4

легла в болниците
2013 г. - 1 302 000
2016 г. - 1 197 00

с. 161, чужди туристи
2015 г. - 26 852 000
2017 г. - 24 390 00
през 2015 г. 24 000 българи са посетили Русия, през 2017 - 27 000

на с.191-192 са даденити инвестициите в различните сектори на икономиката. В тези свързани с техниката, те са нищожни

малко данни за производството не неща различни от природни суровини
с.241 компютри
2016 г. - 271 000 бр.
2017 - 173 000 бр.

с.242 електродвигатели на прав ток
2016 г. - 381 000
2017 - 289 000
електродвигатели на променлив ток
2016 г. - 268 000
2017 г. - 219 000
микровълнови печки
2016 г. - 328 000
2017 г. - 311 000

При производството на коли има увеличение, с.243
леки коли
2016 г. - 1 120 000
2017 г. - 1 355 00
камиони
2016 г. 137 000
2017 г. - 162 000
Това обаче не е свързано с търсенето на руски коли и камиони на външните пазари, което пада - през 2013 г. са изнесени 138 000 коли, а през 2017 г. 84 400 и съответно през 2013 г. 27 000 камиона, а през 2017 - 14 600, а с рязко падане на вноса. През 2013 г. в Русия са внесени 894 000 коли, а през 2017 г. - 268 000 и съответно камиони - през 2013 г. 89 100, през 2017 г. - 31 800.

Интересни са тенденциите в селското стопанство, където през последните години се увеличава делът на личните стопанства. В същото време ясно се вижда "амортизация" на селскостопанската техника.
с. 256 са дадени подробности са трактори, комбайни и т.н.
през 2013 г. е имало 259 700 трактора, а през 2017 г. са намалели на 217 800
същото е и комбайните - през 2013 г. е имало 67 900 комбайна, а през 2017 г. - 57 600
машините за прибиране на цвекло (единствения продукт в чието производство Русия е световен лидер, за това по най-накрая) са намалени от 2 500 през 2013 г. на 2 200 през 2017 г.
същата е тенденцията и с доилните системи – през 2013 г. са били 31 400, а през 2017 -22 900

Производството на жито е ясно че се увеличава, но как стоят нещата с другите сектори?
с. 265 е са дадени животните, общо от всички видове стопанства
говеда – 2013 г. 19 600 000 бр., 2017 – 18 700 000 бр. От тях крави през 2013 г. 8 700 000, през 2017 г. 8 200 000 бр. Въпреки, че броят на кравите пада с 500 000, производството на мляко се увеличава с 1 200 000 тона (!). Интерсно, също така, че въпреки че броят на говедата е намалял с 900 000, производството на говеждо месо е намаляло само с 19 000 тона – от 1 633 000 т през 2013 г. на 1 614 000 тона през 2017 г. Демек при спад с 4,6 % на броя животни, произвежданото месо пада само 1,2% (!). Явно нещата не са точно така, както се представят .
При свинете обаче има увеличение – и от 19 100 000 през 2013 г. стават 23 200 000 през 2017 г. При овцете и козите почти няма промяна – 24 300 000 през 2013 г. и 24 500 000 през 2017 г.

Производството на плодове, зеленчуци и прочие растения, което иска да си ги гледа пак там, тъй като са дадени по различи видове стопанства и ме мързи да ги събирам

А ето и положението на Русия в световното производството на различните промишлени и селско стопански стоки през 2016 г.- с.521:
Русия е
на първо място в света по производство на захарно цвекло. Това е единствената стока, в която е лидер
на второ място добив на нефт и газ
на трето място по производство на картофи
на четвърто по производство на електроенергия, чугун, зърно и бобови, говеда и птици
на пето по дървесина
на шестто по въглища и мляко
на седмо по памучни тъкани
на осмо по цимент
на дванадесто по производстно на вълнени тъкани и коженни обувки
на тринадесето място по производство на хартия и картон
и на четиринадесето място по производство на леки коли
Като не искаш мира, на ти секира.

Пресиян
Редовен потребител
Мнения: 421
Регистриран на: 19 Мар 2018, 19:42
Контакт:
Status: Offline

Re: Икономиката на Русия и външната ѝ политика

Мнение от Пресиян » 11 Яну 2019, 15:45

Stan, според последните данни на Росстат броят на родените деца в Русия през 2017г. не е 1 690 307, а според ревизираните данни е 1 689 884. На базата на данните, че през периода от началото на 2018г. до края на октомври 2018г. средният месечен брой на родените деца в Русия е бил с около 6557 по-малък в сравнение със средния месечен брой през периода от началото на 2017г. до края на октомври 2017г., руски анализатори вече прогнозираха, че през 2018г. в Русия са се родили около 1 610 000 деца. Според моя прогнозна оценка през 2018г. в Русия са се родили около 1 606 240 деца.
http://www.gks.ru/free_doc/2018/demo/edn10-18.htm

Според данни от Росстат през 2018г. производството на захарно цвекло в Русия, смятано в тонове, е намаляло с
20,6 % спрямо 2017г..
Според тези данни на Росстат излиза, че през 2018г. производството на захарно цвекло в Русия е намаляло с над
11 000 000 т. спрямо 2017г..

Според данни от Росстат през 2018г. производството на зърно в Русия е намаляло с 16,7 % спрямо 2017г..

Според данни от Росстат в края на ноември 2018г. общият брой на овцете и козите в Русия е бил около
24 200 000 и е намалял с 1,1 % спрямо края на ноември 2017г..
Според данни от Росстат в края на ноември 2018г. броят на едрия рогат добитък в Русия е намалял с 0,7 % спрямо края на ноември 2017г..
Според данни от Росстат в края на ноември 2018г. броят на кравите в Русия е бил около 8 100 000 и е намалял с 0,9 % спрямо края на ноември 2017г..
Последна промяна 12 на Пресиян, променена общо 11 пъти

Пресиян
Редовен потребител
Мнения: 421
Регистриран на: 19 Мар 2018, 19:42
Контакт:
Status: Offline

Re: Икономиката на Русия и външната ѝ политика

Мнение от Пресиян » 11 Яну 2019, 15:59

velimirov, учудвам се, че не знаеш, че според прогнозна оценка на Международния валутен фонд през 2019г. номиналният ръст на номиналния брутен вътрешен продукт на САЩ, смятан в щатски долари, спрямо 2018г. ще бъде по-голям в сравнение с номиналния ръст на номиналния брутен вътрешен продукт на Китай, смятан в щатски долари. Тоест според тази прогноза през 2019г. Китай ще изостане още повече от САЩ по показателя номинален вътрешен продукт, смятан в щатски долари.
Има експерти, които смятат, че и след 10 години номиналният брутен вътрешен продукт на САЩ ще бъде по-голям в сравнение с Китай. Тоест не всички експерти смятат, че след 10 години Китай ще задмине САЩ по показателя номинален брутен вътрешен продукт.

Според оценка на Министерството на земеделието на САЩ производството на зърно в САЩ от последната реколта, смятано в тонове, е около 4 пъти по-голямо в сравнение с Русия.
https://apps.fas.usda.gov/psdonline/cir ... uction.pdf

Аватар
pnp5q
Редовен потребител
Мнения: 1285
Регистриран на: 17 Апр 2017, 00:15
Контакт:
Status: Offline

Re: Икономиката на Русия и външната ѝ политика

Мнение от pnp5q » 11 Яну 2019, 16:17

От началото на годината е в сила едно решение на Москва, което оряза много изгодния ре-експорт на руски нефт от Беларус. Към това се добавиха някои странни изявления (например за необходимостта от преглед на Конституцията за "съответствие на реалното положение") и спекулации на тема следващ срок на руския лидер - с лидираща хипотеза, че обединяването с Беларус дава възможност за създаване на нова лидерска позиция - президент на новия съюз. Тези нереални слухове и догадки вече имат реални резултати.
"Это примитивное фейсбучное разделение на своих и чужих ужасно обедняет и играет в пользу бессмысленных людей, которые сами по себе ничего не делают." - П.Лунгин

velimirov
Редовен потребител
Мнения: 165
Регистриран на: 18 Фев 2018, 15:21
Status: Offline

Re: Икономиката на Русия и външната ѝ политика

Мнение от velimirov » 11 Яну 2019, 20:59

1. Стан - ето ги официалните данни на Руската държавна статистическа служба за 2018.
http://www.gks.ru/free_doc/doc_2018/rusfig/rus18.pdf Русия в Цифри. Всичко има.
"Файненшъл таймс" констатира, че успехът не се ограничава само със зърното. "Русия напълно замени вноса на свинско и пилешко със собствено производство. Тя стана един от водещите производители на захарно цвекло, а производството на оранжерийни зеленчуци се увеличи с 30% в сравнение с миналата година".

2.Пресиян - няма как Китай да расте всяка година с близо 7 % а САЩ с под 3 % и да не се случи застигането, разликата е само 6 трилиона, ако говорим за БВП по номинал. Що се отнася до прогнозите, има твърде много фактори, за да се правят категорични изводи. Например експертите смятаха, че Китай ще мине САЩ по БВП по паритет през 2019, а в същност това се случи още през 2014.
2.2 Ето ти положението с пшеницата през послединте години : " През 2013 г. добивът на пшеница достигна 52,1 тона, през 2014 - 59,7 тона, 2015 - 61,8 т, 2016 - 73,3 т, 2017 - 85,8 тона. Докато при САЩ показателите за същите години са низходящи: 2013 г. - 58,1 тона, 2014 - 55,2, 2015 - 55,8 и 2017 - 47,4 тона. " Както виждаш Русия категорично надминава САЩ и като производство и като износ на пшеница. Не става дума само за "няколко добри години", говорим за обрат с дългосрочни последици. През 2017 г. аграрният износ нарасна с 15% до $20 млрд, с което задмина традиционния износ на оръжия (15-16 млрд).

3. За руската демография. Проблемът ви е че не гледате тенденцията, а тя е следната - смъртността в Русия намалява, а раждаемостта се покачва, в един прекрасен момент ще излязат на плюс, в момента се въртят около нулата от 2012 до 2016. През 1995 са се родили 1 млн и 363 хил деца, а са умрели 2 милиона и 200 хиляди. Какво се случва днес ? 2014 и 2015 се раждат по около 1 млн и 940 хиляди, а умират по около 1 млн 910 хил. Ето това е историческата тенденция. Този обрат не се е случил за една година, много работа е била свършена от руските власти, за да се преобърнат нещата и още много трябва да се направи, за да има реален ръст, а не просто да се въртим около нулата. За 2017 има спад от 0.9, най-вероятно ще има такъв и през 2018. Въпреки това населението на Русия расте, защото идват да живеят повече хора там, отколкото умират или емигрират. Населението расте, още по-добре е това да става и чрез естествен прираст и то ще стане заради подобряването на икономическите условия и добрата политика в Русия. Ето факти за тенденцията - 2003 година на 1000 души са умрели 16.4 - много лош резултат, 2017 - "лошата година" - смъртността е 12.4 на 1000 души. Раждаемост 2003 - 10.2 д на 1000, 2017 - 11.5 на 1000.

4. За сравнение демографията в ЕС
http://bnr.bg/post/100994027/evrostat-s ... rajdaemost
През 2017 са се родили 5.1 милиона бебета, а са умрели 5.3 милиона души. Отрицателен естествен прираст за ЕС.
А положението с раждаемостта е катастрофално, много по-ниско отколкото в Русия ето данните
"През 2017 година най-ниско ниво на раждаемост е отчетено в Италия (7,6 на 1000 жители), следвана от Гърция (8,2), Португалия (8,4%), Испания (8,4), Хърватия (8,9) и България (9,0 новородени бебета на всеки 1000 жители). На другия полюс е Ирландия (с 12,9 новородени на 1000), следвана от Швеция (с 11,5), Великобритания (с 11,4) и Франция (с 11,4 на 1000). Средното ниво на раждаемост в рамките на целия ЕС е било 9,9 новородени на 1000 жители, като през 2017 година са били родени общо 5,0586 млн. бебета, или с 90 хиляди по-малко от година по-рано."
В Русия за 2017 - раждаемост 11.5 на 1000 души, в ЕС - 9.9 на 1000 души. Цифрите

Пресиян
Редовен потребител
Мнения: 421
Регистриран на: 19 Мар 2018, 19:42
Контакт:
Status: Offline

Re: Икономиката на Русия и външната ѝ политика

Мнение от Пресиян » 11 Яну 2019, 23:19

velimirov, учудвам се как може да си толкова некомпетентен по темата. Според оценка на Международния валутен фонд през 2019г. номиналният брутен вътрешен продукт на САЩ ще нарасне с 970 000 000 000 щатски долара спрямо 2018г., а пак според оценка на МВФ номиналният брутен вътрешен продукт на Китай през 2019г., смятан в щатски долари, ще нарасне със 710 000 000 000 щатски долара спрямо 2018г.. Тоест според тази оценка на МВФ през 2019г. Китай ще изостане още повече спрямо САЩ по показателя номинален брутен вътрешен продукт, смятан в щатски долари и това едва ли ще бъде изненада за анализаторите.
Според оценка на Министерството на търговията на САЩ през третото тримесечие на 2018г. номиналният брутен вътрешен продукт на САЩ, смятан на годишна основа, се е увеличил с 1 069 800 000 000 щатски долара спрямо третото тримесечие на 2017г..
Най-вероятно реалният ръст на китайската икономика през 2018г. е бил по-малък от 6,7 % , а през 2019г. се очаква реалният ръст на китайската икономика да бъде по-нисък в сравнение с 2018г..
Китайската статистика отчита номинален брутен вътрешен продукт на Китай, смятан в китайски юани. В момента курсът на щатския долар към китайския юан е с около 2 % по-висок спрямо среднопретегления курс за 2018г. на щатския долар към китайския юан. Ако средногодишният курс на щатския долар към китайския юан през 2019г. бъде по-висок спрямо 2018г., то ръстът в проценти на номиналния брутен вътрешен продукт на Китай, смятан в щатски долари, ще бъде по-нисък от ръста в проценти на номиналния брутен вътрешен продукт на Китай, смятан в китайски юани.

Според данни на министерството на земеделието на САЩ производството на зърно от последната реколта в САЩ, смятано в тонове зърно, е била 443 300 000 тона. Според данни от Росстат производството на зърно от последната реколта в Русия е било 112 900 000 тона. Тоест според тези данни производството на зърно от последната реколта в САЩ, смятано в тонове, е било почти 4 пъти по-голямо в сравнение с Русия.
Според руски данни през 2018г. производството на пшеница в Русия е било около 72 070 000 тона и е намаляло доста спрямо 2017г.
Според оценка на Министерството на земеделието на САЩ производството на пшеница през 2018г. в САЩ е било
51 290 000 тона и се е увеличило спрямо 2017г..

Според оценка на Министерството на земеделието на САЩ производството на царевица, смятано в тонове, от последната реколта в САЩ е било около 33 пъти по-голямо в сравнение с Русия. Според тази оценка производството на царевица от последната реколта в САЩ е било 371 520 000 тона.

Всеизвестен факт е, че селскостопанската продукция в САЩ, смятана в щатски долари, е в пъти по-голяма в сравнение с Русия.

Всеизвестен факт е, че през последните 4 години броят на родените деца в Русия непрекъсната намалява. Според една демографска прогноза през 2019г. в Русия ще се родят по-малко от 1 600 000 деца. Всеизвестен факт е, че сега населението на Русия намалява. Някои демографи вече говорят и пишат за демографска катастрофа в Русия. Според една оценка през 2018г. броят на населението на Русия е намаляло с около 100 000 души, а броят на населението на Европейския съюз през 2018г. се е увеличило.

Всеизвестен факт е, че очакваната средна продължителност на живота на хората в Русия е по-ниска в сравнение със всяка една от страните в Европейския съюз.

Според данни от Росстат през периода от началото на 2018г. до края на октомври 2018г. броят на починалите хора в Русия се е увеличил спрямо периода от началото на 2017г. до края на октомври 2017г., а през периода от началото на 2018г. до края на октомври 2018г. броят на родените деца в Русия е намалял с 65 575 спрямо периода от началото на 2017г. до края на октомври 2017г..

Stan
Редовен потребител
Мнения: 2620
Регистриран на: 22 Юли 2016, 13:15
Контакт:
Status: Offline

Re: Икономиката на Русия и външната ѝ политика

Мнение от Stan » 12 Яну 2019, 10:32

velimirov написа:
11 Яну 2019, 20:59
1. Стан - ето ги официалните данни на Руската държавна статистическа служба за 2018.
http://www.gks.ru/free_doc/doc_2018/rusfig/rus18.pdf Русия в Цифри. Всичко има.
А това, което аз съм дал какво е? :roll:
Като не искаш мира, на ти секира.

Аватар
rki
Редовен потребител
Мнения: 5094
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Status: Offline

Re: Икономиката на Русия и външната ѝ политика

Мнение от rki » 12 Яну 2019, 10:38

velimirov написа:
11 Яну 2019, 20:59


3. За руската демография. Проблемът ви е че не гледате тенденцията, а тя е следната - смъртността в Русия намалява, а раждаемостта се покачва, в един прекрасен момент ще излязат на плюс, в момента се въртят около нулата от 2012 до 2016. През 1995 са се родили 1 млн и 363 хил деца, а са умрели 2 милиона и 200 хиляди. Какво се случва днес ? 2014 и 2015 се раждат по около 1 млн и 940 хиляди, а умират по около 1 млн 910 хил. Ето това е историческата тенденция. Този обрат не се е случил за една година, много работа е била свършена от руските власти, за да се преобърнат нещата и още много трябва да се направи, за да има реален ръст, а не просто да се въртим около нулата. За 2017 има спад от 0.9, най-вероятно ще има такъв и през 2018. Въпреки това населението на Русия расте, защото идват да живеят повече хора там, отколкото умират или емигрират. Населението расте, още по-добре е това да става и чрез естествен прираст и то ще стане заради подобряването на икономическите условия и добрата политика в Русия. Ето факти за тенденцията - 2003 година на 1000 души са умрели 16.4 - много лош резултат, 2017 - "лошата година" - смъртността е 12.4 на 1000 души. Раждаемост 2003 - 10.2 д на 1000, 2017 - 11.5 на 1000.

4. За сравнение демографията в ЕС
http://bnr.bg/post/100994027/evrostat-s ... rajdaemost
През 2017 са се родили 5.1 милиона бебета, а са умрели 5.3 милиона души. Отрицателен естествен прираст за ЕС.
А положението с раждаемостта е катастрофално, много по-ниско отколкото в Русия ето данните
"През 2017 година най-ниско ниво на раждаемост е отчетено в Италия (7,6 на 1000 жители), следвана от Гърция (8,2), Португалия (8,4%), Испания (8,4), Хърватия (8,9) и България (9,0 новородени бебета на всеки 1000 жители). На другия полюс е Ирландия (с 12,9 новородени на 1000), следвана от Швеция (с 11,5), Великобритания (с 11,4) и Франция (с 11,4 на 1000). Средното ниво на раждаемост в рамките на целия ЕС е било 9,9 новородени на 1000 жители, като през 2017 година са били родени общо 5,0586 млн. бебета, или с 90 хиляди по-малко от година по-рано."
В Русия за 2017 - раждаемост 11.5 на 1000 души, в ЕС - 9.9 на 1000 души. Цифрите
Боже колко лъжи на едно място...
"Risk happens slowly at first, then all at once."

plamenhk
Редовен потребител
Мнения: 614
Регистриран на: 16 Окт 2017, 07:48
Контакт:
Status: Offline

Re: Икономиката на Русия и външната ѝ политика

Мнение от plamenhk » 14 Яну 2019, 14:47

rki написа:
12 Яну 2019, 10:38
Боже колко лъжи на едно място...
По добре благородната лъжа отколкото суровата истина, защото там винаги «хотели как лучше, а получилось как всегда»:
В случаят се е получило джобно затъмнение с парите за телескопа.

Деньги на российский космический телескоп разворовали
https://lenta.ru/news/2019/01/10/yura_prosti/

velimirov
Редовен потребител
Мнения: 165
Регистриран на: 18 Фев 2018, 15:21
Status: Offline

Re: Икономиката на Русия и външната ѝ политика

Мнение от velimirov » 14 Яну 2019, 16:55

1. За "лъжите". rki данните в точка три са на Евростат, статистическата служба на ЕС, ако твърдиш, че европейците лъжат....окей приемам забележката ти. Техните данни са следните: През 2017 в ЕС са умрели повече хора, отколкото са се родили, тоест имаме отрицателен прираст. 9.9 бебета на 1000 души е раждаемостта. За сравнение в Русия през 2017 са 11.5 и то при положение, че 2017 се брои за по-лоша отколкото предните 3 години. http://bnr.bg/post/100994027/evrostat-s ... rajdaemost Няма проблем да ти покажа данните от официалният им сайт, ако не те задоволява това опростено представяне от българското национално радио. Да има сериозен демографски проблем, и той е по-голям за ЕС, отколкото за Русия. Просто факти.

2.Стан - това което си дал е половин страничка, това което съм постнал е целият доклад от над 500 страници, Русия в цифри за 2018, има всичко. Предупреждавам западна пропаганда няма, ако търсите такова може да се разровите в сайтовете на Дневник и Медиапул, там от сутрин до вечер пишат статии за Русия - как се умира, краде, пиянства и все в тоя дух. "Научни" статии :) Все пак не им дават грант от над 3 милиона, за да са обективни, трябва да свършат някаква работа, нали ?

3. За БВП. Пресиян елементарно е, ако китайският бвп расте два пъти и половина по-бързо в процентно отношение спрямо американския става дума за сближаване, а не за раздалечаване. Не е трудно да се сметне математически, кога точно ще стане застигането. Неизвестното е дали разликата ще е същата през следващите години, правят се прогнози, че ако няма промени в числата застигането ще се случи скоро - 10, 15 години. Разбира се има твърде много фактори, може да има голяма война, климатични проблеми, техногенни катастрофи, големи епидемии ---Хиляда неща могат да се объркат, но ако се продължи в същото темпо както е в момента, застигането е неизбежно.
За продължителността на живота в Русия, отново не гледаш тенденциите. Има рязък скок през последните години, което означава, че продължителността на живота на руснаците вече е коренно различна, особено при жените.

4. http://www.cross.bg/lada-godina-prodazh ... DyiFGngrIV
Добри новини за компанията Автоваз, за 2018 са продадени 360 000 лади на вътрешния руски пазар, което прави дял от 20 %, а в чужбина са пласирани над 38 000 коли, което представлява с 57 % повече отколкото през 2017. Мениджърите са оптимисти, нещата се движат в правилна посока, цените също са атрактивни и конкурентни.

Аватар
rki
Редовен потребител
Мнения: 5094
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Status: Offline

Re: Икономиката на Русия и външната ѝ политика

Мнение от rki » 14 Яну 2019, 17:09

Лъжите са вашите твърдения като "смъртността в Русия намалява, а раждаемостта се покачва, в един прекрасен момент ще излязат на плюс, в момента се въртят около нулата от 2012 до 2016" и другите след тях.
Числата не съм ги проверявал - приемам, че добросъвестно сте ги цитирали точно от източниците (росстат и евростат).

Но като гледам, какъв траш е и в последния ви пост - ще ви оставя да си пеете опорните точки. Фактите за вас нямат значение. :P
"Risk happens slowly at first, then all at once."

Аватар
pnp5q
Редовен потребител
Мнения: 1285
Регистриран на: 17 Апр 2017, 00:15
Контакт:
Status: Offline

Re: Икономиката на Русия и външната ѝ политика

Мнение от pnp5q » 14 Яну 2019, 17:38

velimirov написа: 3. За руската демография. Проблемът ви е че не гледате тенденцията, а тя е следната - смъртността в Русия намалява, а раждаемостта се покачва
velimirov написа:За сравнение в Русия през 2017 са 11.5 и то при положение, че 2017 се брои за по-лоша отколкото предните 3 години.
Тоест тенденцията напоследък е в пряко противоречие с първоначалното Ви твърдение. Впрочем, ще посмея да Ви препоръчам три източника, двата от които няма да Ви харесат със сигурност - novayagazeta.ru, meduza.io и rbc.ru. Последния е доста балансиран, понеже пишат почти само за икономика. Какво имаме в тях за раждаемостта през 2018? Цитирам "За първи път от 10 години смъртността в Русия превиши раждаемостта и имиграцията, взети заедно". Като главни причини се посочват по-малобройното поколение от 90те (от което са основно майките сега) и намалялата имиграция от Украйна и Централна Азия. В инфото на "Новая газета" обаче има линк към цялата отчетност на Росстат за 2018-та.

Проблема е, че казионните издания не публикуват въобще нищо, което да не е възхваляващо, затова се налага цифрите да се търсят на места, където пък се радват да публикуват неприятни работи.

А лично моя проблем с руската демография е в стария виц "На полско-китайската граница всичко е спокойно." Така че по-добре да има Русия и то не хилава някаква - но в рамките на международните договорености, доколкото е възможно.
"Это примитивное фейсбучное разделение на своих и чужих ужасно обедняет и играет в пользу бессмысленных людей, которые сами по себе ничего не делают." - П.Лунгин

Пресиян
Редовен потребител
Мнения: 421
Регистриран на: 19 Мар 2018, 19:42
Контакт:
Status: Offline

Re: Икономиката на Русия и външната ѝ политика

Мнение от Пресиян » 14 Яну 2019, 18:42

velimirov, оставам с впечатление, че пишеш за неща, които не са ти много ясни. Сега китайският номинален брутен вътрешен продукт, смятан в щатски долари, не нараства 2,5 пъти по-бързо от номиналния брутен вътрешен продукт на САЩ. Според прогноза на МВФ до 2023г. реалният ръст на китайския брутен вътрешен продукт непрекъснато ще намалява, а според друга прогноза на МВФ през 2023г. номиналният брутен вътрешен продукт на САЩ, смятан в щатски долари, ще е доста по-голям в сравнение с Китай. Вече писах, че според оценка на МВФ през 2019г. номиналният ръст на номиналния брутен вътрешен продукт на САЩ спрямо 2018г., смятан в щатски долари, ще бъде по-голям в сравнение с Китай. Според някои анализатори дори и след 10 години номиналният брутен вътрешен продукт на САЩ, смятан в щатски долари, ще бъде по-голям в сравнение с Китай. На практика не е възможно да се направи точна прогноза за номиналния брутен вътрешен продукт на Китай, смятан в щатски долари, след 15 години, защото никой не може да направи достатъчно точна прогноза за курса на щатския долар към китайския юан след 15 години. В момента броят на населението на САЩ нараства с по-бързи темпове в сравнение с Китай. Според някои демографски прогнози броят на населението на САЩ ще се увеличава непрекъснато поне до 2100 година, а според редица демографски прогнози след няколко след няколко години броят на населението на Китай ще започне да намалява и поне до 2100г. броят на населението на Китай непрекъснато ще намалява. Естествено е, че при рязък спад на населението на Китай не може да се очаква в бъдеще много голям ръст на номиналния брутен вътрешен продукт на Китай.

Според данни от Росстат през 2017г. очакваната средна продължителност на живота на хората в Русия е била 72,7 години, а според среден вариант на прогноза на Росстат през 2018г. очакваната средна продължителност на живота на хората в Русия през 2018г. е 72,76 години. Тоест според тази прогноза на Росстат през 2018г. средната продължителност на живота на хората в Русия е била по-малка от 73 години. Всеизвестен факт е, че сега очакваната средна продължителност на живота на хората в Русия е по-ниска в сравнение с всяка една от държавите членки на Европейския съюз. Вече за никой не би трябвало да е тайна, че в Русия има демографска криза и че в Русия броят на населението намалява, а през 2018г. броят на населението на Европейския съюз се е увеличило спрямо 2017г..



Според среден вариант на прогнозна оценка на Росстат през 2019г. в Русия ще се родят 1 592 240 деца, а до 2030г. броят на родените деца в Русия непрекъснато ще намалява и според тази прогнозна оценка през 2030г. броят на родените деца в Русия ще бъде само 1 318 351. Според среден вариант на прогноза на Росстат през 2035г. броят на починалите хора в Русия ще бъде 1 929 023 и ще бъде по-голям в сравнение с 2017г..

Редица руски граждани казват, че българските медии "Медиапул" и "Дневник" са по-обективни от руските държавни медии.

Някои анализатори очакват, че през 2019г. темповете на нарастване на продажбите на нови леки автомобили и нови леки търговски автомобили в Русия да намалеят доста спрямо темповете на нарастване през 2018г..
Последна промяна 8 на Пресиян, променена общо 14 пъти

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани