Нова ИсторияБългаро-турският пакт за ненападение - 1941 г.

1878-днес

Модератор: Ksantip

Отговори
Аватар
Желязин
Редовен потребител
Мнения: 1635
Регистриран на: 05 Сеп 2017, 20:33
Контакт:
Status: Offline

Българо-турският пакт за ненападение - 1941 г.

Мнение от Желязин » 02 Дек 2017, 11:22

Източникът е повече от надежден за всички про-руски и марксистко настроени във форума ;)
https://www.marxists.org/history/etol/w ... ronts3.htm
From The Militant, Vol. V No. 8, 22 February 1941, p. 1.
Transcribed & marked up by Einde O’Callaghan for the Encyclopaedia of Trotskyism On-Line (ETOL).

The Turkish-Bulgarian “non-aggression” pact is an indisputable victory for Axis diplomacy. It represents a retreat by Turkey from the edge of the conflict – and this retreat was certainly made at the orders and under the pressure of the Kremlin.

Up until a few days ago the Turks stoutly maintained in their controlled press that German entry into Bulgaria would bring the Turkish army into action in Thrace. British and Turkish staff parleys took place in Ankara. The situation was comparable to that in Moscow in August 1939, when Stalin entertained an Allied military mission – and confronted them with the Nazi-Soviet pact.

German infiltration into Bulgaria has already been in preparation for some weeks and the new pact between Turkey and Bulgaria seems to indicate that full military occupation of Bulgaria will take place without action by Turkey. There remains in the vagueness of the Turkish-Bulgar pact grounds for faint Allied hope that this is not the case. In London this hope was eagerly grasped and it was asserted that it could be “safely assumed” that Turkey would fulfill its obligations under its pact with Britain in the event of a German Balkan move. The Germans seem to think otherwise and in these matters they have usually proved to be the more correct.

The Turks have left themselves an exit in the pact by stating that it does not affect their obligations under other treaties. These obligations, however, mean that Turkey is supposed to enter the war in case at a German attack on Greece or the extension of the war to the Eastern Mediterranean. When Turkey failed to fulfill this promise upon Mussolini’s Greek more, the British put the best face possible on it and stated that Turkish non-belligerence was maintained by “mutual” agreement. But if in the present juncture Turkey stands aside to let Hitler move to Greece’s frontiers it means the loss of British positions in Southeastern Europe and the completion of continental consolidation by Hitler. For Greece will have to bow.

What the newspapers are most obscure about is the role undoubtedly played in this development by the Kremlin. There are reports which suggest that the pact is actually another “deal” between Stalin and Hitler under which Stalin forces Turkey to bow and Hitler promises to keep hands off the Dardanelles.

Other reports even say that Stalin threatened to march against Turkey’s eastern provinces unless it did give in to Hitler.

Just what sop Stalin got this time for his help remains to be revealed in the march of events. It is clear enough right now, however, that Stalin did put screws on the Turks. Involvement of Turkey in hostilities against Germany would have brought the Germans into action on still another Soviet frontier. German victory over the Turks would install them directly adjacent to the Caucasus and establish them on a second coast of the Black Sea. This is what Stalin fears and this is what he would seek to avoid in compelling Turkey to meet Hitler’s terms in return for a temporary and insecure “safety” from attack.
Анализ на ситуацията като цяло от нашенски про-кремълец:
Рибентроп характеризира българската политика като „мекушава и нерешителна”. ”Когато говорихме за нашето влизане в пакта – пише в своя „Дневник” проф. Б.Филов – той каза, че имали сведения, че ние не вярваме в тяхната победа и затова не влизаме в пакта”, твърдение което българският министър-председател трябва да опровергава.

През януари 1941 г. българското правителство одобрява текст на българо-турска декларация за ненападение, която е подписана на 17 февруари с.г. С това пътят към присъединяването на България към Тристранния пакт е разчистен окончателно. По същото време са подготвени и българо-германските протоколи за преминаване на немските войски през страната.
http://pogled.info/avtorski/Boiko-Marin ... vyat.19168
"Покажете ми един нормален човек и аз ще го излекувам!" Карл Густав Юнг

T-72
Редовен потребител
Мнения: 5290
Регистриран на: 19 Юли 2016, 11:36
Контакт:
Status: Offline

Re: Българо-турският пакт за ненападение - 1941г.

Мнение от T-72 » 02 Дек 2017, 11:57

Да, само да допълня, че въпреки този договор, отбранителната линия с народното име "Крали Марко" покрай Българо-Турската граница почва да се строи именно в периода м/у 1941-1944- та.
Кръвта вода не става!

Аватар
Желязин
Редовен потребител
Мнения: 1635
Регистриран на: 05 Сеп 2017, 20:33
Контакт:
Status: Offline

Re: Българо-турският пакт за ненападение - 1941г.

Мнение от Желязин » 02 Дек 2017, 12:21

T-72 написа:
02 Дек 2017, 11:57
Да, само да допълня, че въпреки този договор, отбранителната линия с народното име "Крали Марко" покрай Българо-Турската граница почва да се строи именно в периода м/у 1941-1944- та.
Повече инфо за нея? Аз за първи път чувам, но е било логичен ход от българска страна
"Покажете ми един нормален човек и аз ще го излекувам!" Карл Густав Юнг

T-72
Редовен потребител
Мнения: 5290
Регистриран на: 19 Юли 2016, 11:36
Контакт:
Status: Offline

Re: Българо-турският пакт за ненападение - 1941г.

Мнение от T-72 » 02 Дек 2017, 13:12

Желязин написа:
02 Дек 2017, 12:21
T-72 написа:
02 Дек 2017, 11:57
Да, само да допълня, че въпреки този договор, отбранителната линия с народното име "Крали Марко" покрай Българо-Турската граница почва да се строи именно в периода м/у 1941-1944- та.
Повече инфо за нея? Аз за първи път чувам, но е било логичен ход от българска страна
Най-общо казано първите бункери и дотове почват да се строят по това време. След 1944 -та година, новата власт продължава да доукрепва линията като на сумати места поставя куполи и вкопани машини от "пенсионираните" вече немски танкове.Впоследствие поставя и на свалените руски. Ескплоатира се до към средата на 90-те. После се изоставя.Някъде около 2006-7 -ма година нашумя много покрай установените кражби на цели вкокопани танкове.Което можа се е евакуира от овенните.
Когато съм приказвал с възрастни хора, свидетели на тези времена, са ми разправяли що за крадене на материали е било тогава(още от немско време).Ако е трябвало примерно да се построят 70 бункера, заради кражбите направели 60 ...
После съм говорил с възрастни хора за пък военните строежи по времето на БНА - "що вили си направеха генералите от материалите..."
Та прибран човек е българина.Много прибран...
Сега стоят бетонните укрепления, траншеи, бункери, командни пунктове. Но природата ги превзема постепенно.
До преди години имаше все още една останала купола от немски танк.Последният път като ходех там (2013 та) беше видимо понамаляла.Как е сега незнам.
п.с. в този ред на мисли съм намирал и участъци от Румънската укрепителна линия строена в Добричко през 30-те.
Кръвта вода не става!

клас Кривак
Редовен потребител
Мнения: 22
Регистриран на: 17 Сеп 2016, 00:37
Контакт:
Status: Offline

Re: Българо-турският пакт за ненападение - 1941г.

Мнение от клас Кривак » 02 Дек 2017, 13:21

По билото на Беласица и Славянка си личат окопите и траншеите от Първата световна поне на сателитните снимки които разглеждам.
На самият терен има ли нещо интересно за разглеждане и има ли смисъл да се кача да ги огледам?

T-72
Редовен потребител
Мнения: 5290
Регистриран на: 19 Юли 2016, 11:36
Контакт:
Status: Offline

Re: Българо-турският пакт за ненападение - 1941г.

Мнение от T-72 » 02 Дек 2017, 13:25

клас Кривак написа:
02 Дек 2017, 13:21
По билото на Беласица и Славянка си личат окопите и траншеите от Първата световна поне на сателитните снимки които разглеждам.
На самият терен има ли нещо интересно за разглеждане и има ли смисъл да се кача да ги огледам?
Там не съм ходел(мога да думам за западна Странджа и Сакар).Но пък по Българо-сръбската граница още стоят:

http://www.vidin-online.com/bunkeri-pod ... o-kladorub
http://www.vidin-online.com/bunkeri-pod ... la-zaychar
Изображение
Кръвта вода не става!

T-72
Редовен потребител
Мнения: 5290
Регистриран на: 19 Юли 2016, 11:36
Контакт:
Status: Offline

Re: Българо-турският пакт за ненападение - 1941г.

Мнение от T-72 » 02 Дек 2017, 13:33

Снимката съм я правел 2011- та:
Изображение
Изображение

същата вече 2013-та
Изображение
Кръвта вода не става!

Аватар
vassiln
Редовен потребител
Мнения: 2733
Регистриран на: 23 Юли 2016, 08:23
Контакт:
Status: Offline

Re: Българо-турският пакт за ненападение - 1941г.

Мнение от vassiln » 02 Дек 2017, 14:55

клас Кривак написа:
02 Дек 2017, 13:21
По билото на Беласица и Славянка си личат окопите и траншеите от Първата световна поне на сателитните снимки които разглеждам.
На самият терен има ли нещо интересно за разглеждане и има ли смисъл да се кача да ги огледам?
Специално за Славянка, преди десет години ходих по билото, и имаше много запазени окопи и цели траншеи, които бяха останали дълбоки до над коляно. Само че според местните те били от последнага голяма битка на гръцките партизани през 1949 г., когато горе на хребета ги разбомбили със самолети и артилерия, и стотици се спасили в България.
Пак преди десетина години, минах и по хребета на Беласица. Единствените следи от старо време бяха едни маниашки гръцки ДОТ-чета, направени от местни материали, които бяха буквално на метри от браздата. Да ги видиш отдалеч беше практически невъзможно, жалко, че не ги снимах. Но съм сигурен, че бяха от Студената война.
Всичко по-старо е отдавна изравнено от природата.
Интересно е сравнението между българските ДОТ и гръцките.
В основите на крепостта Мезек стои стар бункер от 50-те години. Такива съм виждал и по Черноморието, на плажа на Крапец има един, който се е килнал.
Та нашите са от поне метър и половина - два метра бетон, на ширина стигат сигурно до 6 метра, на височина - до 3 - 5 метра, абе чудовища. А гръцките са много по-малки, сигурно стената е 40 - 50 сантиметра бетон, колкото да пази от куршуми и осколки, но са много по-добре маскирани, и са покрити с пръст и растителност. Влизах в един на остров Самотраки да го разгледам отвътре. Определено не е предназначен за многодневно стоене, буквално имаше място само за картечен разчет, патроните, и място за спане на един човек. Сигурно няма да издържи попадение от 120-мм мина. Но във времената на високоточното оръжие е много по-добър по критерия стойност - ефективност.
Макар че, като се замисля, днес и на гръцкия ДОТ му трябва един Метис, както и на българския му стига един Фагот.
Последна промяна 1 на vassiln, променена общо 2 пъти
Собирала в огороде мать красную смородину.
Снова сын уехал воевать, умирать за Родину!

T-72
Редовен потребител
Мнения: 5290
Регистриран на: 19 Юли 2016, 11:36
Контакт:
Status: Offline

Re: Българо-турският пакт за ненападение - 1941г.

Мнение от T-72 » 02 Дек 2017, 15:02

vassiln написа:
02 Дек 2017, 14:55
клас Кривак написа:
02 Дек 2017, 13:21
По билото на Беласица и Славянка си личат окопите и траншеите от Първата световна поне на сателитните снимки които разглеждам.
На самият терен има ли нещо интересно за разглеждане и има ли смисъл да се кача да ги огледам?
Специално за Славянка, преди десет години ходих по билото, и имаше много запазени окопи и цели траншеи, които бяха останали дълбоки до над коляно. Само че според местните те били от последнага голяма битка на гръцките партизани през 1949 г., когато горе на хребета ги разбомбили със самолети и артилерия, и стотици се спасили в България.
Пак преди десетина години, минах и по хребета на Беласица. Единствените следи от старо време бяха едни маниашки гръцки ДОТ-чета, направени от местни материали, които бяха буквално на метри от браздата. Да ги видиш отдалеч беше практически невъзможно, жалко, че не ги снимах. Но съм сигурен, че бяха от Студената война.
Всичко по-старо е отдавна изравнено от природата.
Начи 2000-та година , с кола минавах през Гърция.Та можеби на 20-30 км от Кулата.Пътя минаше през една "река" от противотанкови пирамидални бетонови заграждения. Все едно бе мост през река.Така се виеха.2008-ма пак минавах , но или съм минал по друг път(спомням си първият път бе първокласен, а втория бе магистрала) но ги нямаше вече.
Кръвта вода не става!

Аватар
vassiln
Редовен потребител
Мнения: 2733
Регистриран на: 23 Юли 2016, 08:23
Контакт:
Status: Offline

Re: Българо-турският пакт за ненападение - 1941г.

Мнение от vassiln » 02 Дек 2017, 15:12

T-72 написа:
02 Дек 2017, 15:02
......
Начи 2000-та година , с кола минавах през Гърция.Та можеби на 20-30 км от Кулата.Пътя минаше през една "река" от противотанкови пирамидални бетонови заграждения. Все едно бе мост през река.Така се виеха.2008-ма пак минавах , но или съм минал по друг път(спомням си първият път бе първокласен, а втория бе магистрала) но ги нямаше вече.
За пръв път минах през Кулата 2005-та, но не видях нищо. През Гоце Делчев, и днес ако минеш, се виждат няколко реда стари ПТ-съоръжения от бетонни блокове. Но това е горе по баирите. А долу явно е по-изгодно да се разчисти земя за земеделие, вместо да се пазят музейни участъци от Линията Метаксас.
Собирала в огороде мать красную смородину.
Снова сын уехал воевать, умирать за Родину!

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 6415
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Българо-турският пакт за ненападение - 1941г.

Мнение от Thorn » 02 Дек 2017, 16:22

При Факия преди десетина години имаше бункери с куполи от Т-34-85. Вече изоставени - имаше змии.

T-72
Редовен потребител
Мнения: 5290
Регистриран на: 19 Юли 2016, 11:36
Контакт:
Status: Offline

Re: Българо-турският пакт за ненападение - 1941г.

Мнение от T-72 » 02 Дек 2017, 20:37

Thorn написа:
02 Дек 2017, 16:22
При Факия преди десетина години имаше бункери с куполи от Т-34-85. Вече изоставени - имаше змии.
Да там , линията Факия-Момина Църква-Горска поляна,Вълчи извор, ....Бункерите се прескачат там.Там се води танкодостъпен участък от към турската граница.
Кръвта вода не става!

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани