Съвременно въоръжениеНуждите на българската армия

Модератори: Sharana, Amazon

Гиго
Редовен потребител
Мнения: 104
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:49
Контакт:
Status: Offline

Нуждите на българската армия

Мнение от Гиго » 23 Ное 2016, 12:39

Понеже тук има доста големи специалисти (казвам го без грам ирония), нека който иска да си изкаже мнението по въпроса какво е нужно на българската армия, за да си извършва адекватно работата по защита на територията?

Примерно вече знаем какъв ще е бюджета за отбрана за 2017 година, така че ако искате можем да вземем него като отправна точка. Та да отговорим долу-горе на следните въпроси:

1. Ако вие бяхте човека, от който зависи нещо в тази държава, как щяхте да разпределите тези пари? Възможно е естествено тези пари да не са ви достатъчно (поне не и за вашето разбиране относно какво точно е "адекватно извършване на работата на армията"), следователно може би ще теглите заем?
2. Кое бихте развивали с предимство - сухопътни, военноморски или военновъздушни сили? Или може би всички по равно, без да давате предимство на което и да е от тях?
3. Каква техника бихте закупили и в каква бройка?
4. Техниката, която сте избрали във въпрос 3, нова ли ще е или втора ръка?

Разбира се, може да не се ограничавате само до отговор на тези въпроси, те са само насочващи.

Аватар
Мизиец
Редовен потребител
Мнения: 431
Регистриран на: 10 Сеп 2016, 22:03
Контакт:
Status: Offline

Re: Нуждите на българската армия

Мнение от Мизиец » 23 Ное 2016, 13:43

Аз лично бих обърнал голямо внимание на израелската армия. Даже първо ще събера един куп експерти и ще им дам срок от 3месеца да ми направят щателен анализ по редица въпроси, чрез които ще събера достатъчно информация за вземане на адекватни решения.
Конкретно за ВВС най-вероятно ще отхвърля ф16ките ксто вариант за замяна на изстребителния парк. Бих проверил щателно избора на Грипени. Доколкото съм чел са по-малки,но достатъчно ефикасни и имат възможност за кацане на малки летища,което ако включва кацане на селскостопански летища е плюс. Последните бих предвидил да се модернизират и ползват за учения от време на време. Така постепенно ще се оформи голяма летищна база ,което е по-добре ,отколкото врага да знае,че имаш 2-3 летища и да ги отнесе с ракетни удари примерно.....Още по-далеч бих търсил възможност за изстребителна авиация с вертикално излитане. Британския опит е сериозен,а защо пък не договорка с Русия да ни предаде опит от техния вертикално излитащ самолет. Те и без това са го зарязали.
Далеч по-авангардно бих спонсорирал БАН за програма за изцяло нов вид техника ,преодоляваща гравитацията.
БЛА -сериозна работа.

ВМС - катери,модерни,ракети много и модерни..

СПВ - ще ги удвоя на 60000 до 80000 като бих се изхитрил тук. Може да използвам съществуващия контингент от 60000ченгета и да им правя специализирани обучения на ротационен принцип.

Общо взето технологията е ключов фактор.
Ще действам само след задълбочено проучване.


Въпроса е нелек,но ще го реша в кратък срок и то ефективно.

Финансирането е лесна работа ,ако има правилна политика. Въпроса касае цялостната политика на държавата,а тя е меко-казано ръководена от слабоумници със силно-изразени печалбарски интереси..

T-72
Редовен потребител
Мнения: 5292
Регистриран на: 19 Юли 2016, 11:36
Контакт:
Status: Offline

Re: Нуждите на българската армия

Мнение от T-72 » 23 Ное 2016, 13:51

Изобщо не е лесна работа финансирането.Даването на пари за Армията не води до рязане на лентички и трупане на актив!
Толкова проблеми са насъбрани, че трябват много пари.
Закупуване на:
Самолети - пари!
ВМС- пари
Сухопътни сили - пари ( купуване на бмп-та, модернизация на наличните танкове (защото нови няма да вземат)
Модернизация и ремонт на наличните 6 щурмови вертолата (илюзия нямам за купуване на още) - пак пари
и още и още и още...
Това са много - пари.Всичко е оставено на изживяване ...
Незабравяйте че армия се гради с години!Новата техника, усвояването и на всякакво ниво пак се усвоява с години.Нещата нестават от днес за утре!
Кръвта вода не става!

Аватар
ValBo
Редовен потребител
Мнения: 1701
Регистриран на: 22 Юли 2016, 09:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Нуждите на българската армия

Мнение от ValBo » 23 Ное 2016, 14:01

няма и как да стане.
Да речем сега оборудват армията с нови танкове, БМП-та, самолети и тн. Хубаво, ама няма резерв, никакъв. Няма я втората вълна, която е на танкове и самолети от предно поколение.
На нас, като страна която не произвежда вече такава техника, резерв е страшно нужен.
Та за да имаме стабилна армия, ни трябват около 30 години за да възстановим нещо
Изображение
Finita la commedia

Аватар
Мизиец
Редовен потребител
Мнения: 431
Регистриран на: 10 Сеп 2016, 22:03
Контакт:
Status: Offline

Re: Нуждите на българската армия

Мнение от Мизиец » 23 Ное 2016, 14:02

Ако държавата функционира правилно пари ще има за абсолютно всичко. В момента сме просто територия и нямаме стратегически планове за развитие. Ние дори нямаме приемственост в правителствената политика по жизнено-важни въпроси! За какво финансиране да става въпрос въобще?
Пак казвам - правилна,интелигентна и последователна политика ще доведе до големи резултати.
Армията може да трупа актив и да реже лентички ,ако се ползва правилно. В мирно време има доста неща,които може да свърши една армия. ;)

Валбо,за 5г.ще приведа армията в модернизирана машина с многофункционални функции.

Престанете да мислите с виждания от време уно...възможностите са безкрайни,но имат нужда от ясна и интелигентна стратегия,която да засяга държавната политика като цяло.

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 1771
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: Нуждите на българската армия

Мнение от Bruchpilot » 23 Ное 2016, 14:56

Даже и с уговорката, че много отдавна съм си "продал душата" на авиацията, вече започвам да се чудя дали в момента си струва да се инвестира толкова крупно там. Тези машини които ни предлагат, на тези цени и в тези бойки, са си направо сваляне на по две кожи!
Може би е по - добре, поне на първо време, сухопътни войски, ПВО и флота да са по - приоритетни, а за авиацията да се търси някакво друго кардинално решение. Под кардинално решение нямам предвид закриване обаче :mrgreen:
Строши-пилот :mrgreen:

Аватар
ValBo
Редовен потребител
Мнения: 1701
Регистриран на: 22 Юли 2016, 09:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Нуждите на българската армия

Мнение от ValBo » 23 Ное 2016, 15:32

Мизиец написа: Валбо,за 5г.ще приведа армията в модернизирана машина с многофункционални функции.
Само инфраструктурата не можеш да възстановиш за 5 години. Освен ако не намерим злато в Перловска река в огромни количества, но и тогава пак е трудно
Изображение
Finita la commedia

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 5017
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Нуждите на българската армия

Мнение от Amazon » 23 Ное 2016, 16:03

Може би е по - добре, поне на първо време, сухопътни войски, ПВО и флота да са по - приоритетни, а за авиацията да се търси някакво друго кардинално решение. Под кардинално решение нямам предвид закриване обаче :mrgreen:
Абсолютно същото и при мен. Утре ще пиша какво мисля, че днес съм на работа, но съм съгласен с горното. Колкото и да е романтична авиацията, силни и модерни СВ са по-критични и постижими в момента.

Че то на цената на цената на 3-4 Грипен, който все пак е компромисен лек изтребител, ще оборудваш цяла пълна бригада от 3-5 хиляди човека, с нещо като T-15 или Namer, плюс някакво войсково ПВО. И ще сложиш близо хиляда души от първата линия зад непробиваема танкова броня. И ще я наситиш с ПТУР, ПЗРК, артилерия, разузнавателни безпилотници и оптика за войниците. Успех някой лесно да продолее такава бригада, та ако ще да е танкова дивизия, подкрепена от хеликоптери и самолети.

Аватар
Мизиец
Редовен потребител
Мнения: 431
Регистриран на: 10 Сеп 2016, 22:03
Контакт:
Status: Offline

Re: Нуждите на българската армия

Мнение от Мизиец » 23 Ное 2016, 16:16

Пичове,пак казвам - политиката е важна. Ако имаме правилна политика ,последователност и следване на стратегически интереси - ще имаме достатъчно икономически ресурс.
ValBo,за златото се говори доста. Една канадска фирма Дънди Прешъс..their preciousss gold ;)
Amazon,малко назад във времето немската армия е смазана от тази романтична авиация.
Но пак зависи какво точно се взима предвид. Все пак днес има много модерни системи. Въпроса е комплексен и както писах по-горе ще създам специална група от експерти ,които да ми съберат детайлна справка по всеки конкретен проблем.

djio
Редовен потребител
Мнения: 645
Регистриран на: 22 Юли 2016, 14:32
Status: Offline

Re: Нуждите на българската армия

Мнение от djio » 23 Ное 2016, 16:37

След като очевидно не можем да се сдобием с ядрени тояги на едно френско ниво и да си гледаме рахата, не остават много опции. :) Във ВВС носих службата навремето, но към днешна дата смятам, че трябва да приземим самолетите. Не ни е по джоба просто и ако се реже месо от войската, трябва да е от там. Реалната бойна стойност на това което се каним да взимаме /ескадрила Грипени/ ми се струва повече от съмнителна, а разхода колосален за прогнилия ни бюджет. Въпросният милиард, че и нагоре, трябва да се пренасочи. Сухопътни войски и добро ПВО от една страна, задължително усилване на флота от друга - така ги виждам нещата от моята скромна камбанария. Има далеч по запознати от мен съфорумници, ще ми е много интересно да прочета мнението им, с далеч по ясна конкретика от моите общи приказси.

T-72
Редовен потребител
Мнения: 5292
Регистриран на: 19 Юли 2016, 11:36
Контакт:
Status: Offline

Re: Нуждите на българската армия

Мнение от T-72 » 23 Ное 2016, 16:59

Dijo ако нямаше ангажименти по НАТО-вска линия никой от нашите безхаберници нямаше и да се замисли за нови.
Само да ти кажа , че дори и да нямаме, пак ще плащаме защото Полисинга струва милиони в зелено!
Последна промяна 1 на T-72, променена общо 23 пъти
Кръвта вода не става!

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 2197
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: Нуждите на българската армия

Мнение от Archer » 23 Ное 2016, 17:00

Ако в средносрочен план 5-7 години, не се краде и бюджета за отбрана е 2.0 ,2.2 % от БВП то биха могли да се постигнат доста неща .
Примерно , разбира се

ВВС

Бойна авиация

Една Ескадрила Грипен -14 бр
Ескадрилата Миг-29 преминава КВР и лека модернизация -15 бр.
Су-25 и той така -14 бр.
Ескадрила БЛА 12-14 бр. за наблюдение на границата и морската ивица , може нещо от Израел Hermes 900 например, по голямо не ни трябва.

Хеликоптери:

Кугарите могат да се въоръжат ( има версии при които могат да носят до 8бр Хелфайър ) и към тях да се прибавят една ескадрила леки хеликоптери въоръжени с ПТУРК, за предпочитане на базата на Бел-407 защото вече е усвоен и го имаме.


ПВО

Трикоординати радари

Модернизация на С-125, Куб и Оса, ако е целесъобразно и на С-300.

Една две батареи Пейтриът втора ръка от някои в НАТО, закупуване на 3-4 батареи NASAMS II и по-голямо количество модерни ПЗРК, Стингер или Мистрал.


СВ

HIMARS със ATACMS

Нови самоходни гаубици, какви колко, според възможностите.

Правим като поляците събираме 150-200 Леопарда от европа и някаква модернизация, нова колесна бойна машина

По голямо количество нов ПТУРК, за предпочитане ПТУРК и ПЗРК да са от един и същ производител поне да ги сглобяваме тук.


ВМС, Катери и корвети местно производство и брегови ПКР.

T-72
Редовен потребител
Мнения: 5292
Регистриран на: 19 Юли 2016, 11:36
Контакт:
Status: Offline

Re: Нуждите на българската армия

Мнение от T-72 » 23 Ное 2016, 17:17

Mомчета всичко това за което мечтаете освен усмивки друго няма как да породи.
Армията е оставена на доизживяване.
Кой ще ги вземе тези неща?
Каква политика?
Мечти са всичко това!

Всеки настоящ или бивш военен от най-близкото минало ще ви се усмихне състрадателно за тези мечти!
Армията няма най- елементарни неща вие мечтаете за ескадрила БЛА.
Миналата година нямаха 1 безпилотник да заснемат пораженията в оръжейните складове...
Колко от новите Кугъри летят? 2-3? Те и 30 % от наличните не летят Ти мечтаеш за птурове... те една къртечница не слагат...
Танковете са ни на 1000 години без никаква модернизация,не само че няма модернизация но ако сега трябва да изкарат всички 80 (осемдесет) танка извън поделението в Сливен колко от тях ще имат акумулатори за да излезнат? За най-елементарни неща говорим
Тази политика която през последните 18 г. не си е мръднала и пръста за армията , сега пак същата политика ще се размърда...

Ново мислене трябва, и съвсем друга концепция която да се следва с годините, лошото е че тя с добро няма как да стане!
Кръвта вода не става!

Аватар
ValBo
Редовен потребител
Мнения: 1701
Регистриран на: 22 Юли 2016, 09:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Нуждите на българската армия

Мнение от ValBo » 23 Ное 2016, 17:22

А снаряди за новите самоходни гаубици? Запчасти за Леопардите? Ракети за Пейтриъта?
Всичко това става с много, ама много натрупване, за да могат да се водят нормални бойни действия.
И понеже нямаме производствени линии за натовски стандарти боеприпаси, ще се наложи да ги купуваме. А като нямаш мощности, изпадаш в положението на Русия в ПСВ. Оръдия и пушки има, боеприпаси - не
Изображение
Finita la commedia

T-72
Редовен потребител
Мнения: 5292
Регистриран на: 19 Юли 2016, 11:36
Контакт:
Status: Offline

Re: Нуждите на българската армия

Мнение от T-72 » 23 Ное 2016, 17:32

ValBo написа:А снаряди за новите самоходни гаубици? Запчасти за Леопардите? Ракети за Пейтриъта?
Всичко това става с много, ама много натрупване, за да могат да се водят нормални бойни действия.
И понеже нямаме производствени линии за натовски стандарти боеприпаси, ще се наложи да ги купуваме. А като нямаш мощности, изпадаш в положението на Русия в ПСВ. Оръдия и пушки има, боеприпаси - не
Има едни изчисления за масата на Танковете , размерите им и съответно могат ли да минат през жп-тунели.Какви мостове могат да ги издържат и т.н - иде реч за Леопардите и Абрамсите например.
Примера с G класите е показателен.Прекрасни джипове но -Цената на гумите всеки може да си представи каква е.Отделно ремонти и т.н стават само в сервизите на Мерцедес.Всичко това струва пари. Нищо общо няма с ремонта на Уазката в ремонтната база в поделението.
Друг пример с Кугърите.Де факто имаме 12, но летят 2 или 3.
При положение че имаме тук база за ремонт на Ми-17...
Последна промяна 1 на T-72, променена общо 23 пъти
Кръвта вода не става!

Аватар
ValBo
Редовен потребител
Мнения: 1701
Регистриран на: 22 Юли 2016, 09:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Нуждите на българската армия

Мнение от ValBo » 23 Ное 2016, 17:40

Те са хиляди неща, че ако вземем да ги изреждаме ще има да пишем с часове.
Изображение
Finita la commedia

T-72
Редовен потребител
Мнения: 5292
Регистриран на: 19 Юли 2016, 11:36
Контакт:
Status: Offline

Re: Нуждите на българската армия

Мнение от T-72 » 23 Ное 2016, 18:34

Надеждата е в Президента.Вярвам че има план как като върховен главнокомандващ ще търси начини да влия колкото може!
Кръвта вода не става!

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 5017
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Нуждите на българската армия

Мнение от Amazon » 23 Ное 2016, 20:22

Да нахвърляме някой неща за професионалният пехотинец в тежка/ударна бригада, после може да поспорим за железариите. :)



1. Пушка. АК47 е супер, но вече е поостарял. И като боеприпас и като възможности за монтиране на аксесуари. В Сопот трябва да купят лиценз и да усвоят нещо по-модерно. Нещо като новите производни на AR-15 или бъдещият АК-12. Което излезе по-изгодно. В карайна сметка при добра организация, пушката ще излезе около $1200.

2. Патрони за натрениране, поне едно 10 000 броя, примерно 5.56 НАТО - около $3000, ама да не са корозивни и да си ги произвеждаме ние.

3. Оптика за пушката. Нещо от новите варио-оптики с 1-6 увеличение и илюминирано разграфяване. Служи и за бързомерец и за снайперова оптика. Превръща всеки войни в марксмен. Ако е с много добро качество на оптиката, цената е около $500. С отлично качество и тритий цената клони към безкрайност, но такова не можем да си позволим. В САЩ морските пехотинци понякога сами си купуват оптиката, да речем Триджикон, когато искат върха на сладоледа.

4. Добри очила за нощно виждане. Предпоследно поколение, че да не са безбожно скъпи, но не и евтини китайски копия. Цена около $1200.

5. Бронирана жилетка. Вече не са чак толкова скъпи и тежки. За тези на първа линия плоча от стомана AR500. От рзумно разстояние спира куршум от пушка, стига да не е бронебоен и струва под $100. Малко по-тежко от чист кевлар, ама нали професионална армия, няма да се взимат кекльовци, или джуджаци :D Общо към $500 за добра жилетка.

6. Електроника: военен таблет с враден GPS, карти, възможност за управление чрез него на малък безпилотник и т.н. - $800.

7. Радио за близко разтояние - $300. Вече по-сложни комуникации и сателитни връзки за командирите на взводове, или самостоятелни отделения. Няма нужда всеки да мъкне скъпи джунджурии.

8. Пистолет. Нещо мощно, полимерно и проверено от времето в 9мм. Примерно Glock 17 или S&W MP9. Който даде лиценз, него избираме.

9. Добър универсален войнишки 7 инчов нож - $100.

10. Шлем с по възможност ниво три защита и очила - $200.

11. Другите неща от качествени обувки, до хубави камуфлажи, предполагам и сега ги има, но слагам нещо от рода на $1000 за всичко - първо качество, водоустйчиво и т.н. На тия хора може да им се наложи да са в гората и калта с дни. Трябва да им дадеш най-доброто.

Значи всичко, от най-важното оборудване, до разходите по превръщането на войника в добър стрелец и резервно джепане е доста под $10 000.

В една пълна бригада от примерно 3000 човека, от такова максимално оборудване ще имат нужда моторизираните батальони. Четири батальона от примерно по 450 човека, плюс разузнавачи и тн, демек пехотинците влизащи в досег с врага - максимум 2000 души. Значи за оборудвеане на целият боен състав на една бригада, ще отидат еднократно 20 000 000.

Сложил съм само качествено оборудване, така че това ще служи поне десветилетие че и повече.

miauu
Редовен потребител
Мнения: 40
Регистриран на: 22 Юли 2016, 02:11
Контакт:
Status: Offline

Re: Нуждите на българската армия

Мнение от miauu » 23 Ное 2016, 21:29

Гиго написа:Понеже тук има доста големи специалисти (казвам го без грам ирония), нека който иска да си изкаже мнението по въпроса какво е нужно на българската армия, за да си извършва адекватно работата по защита на територията?
Боен дух и желание да служиш на родината.
Останалото се купува с пари.

Аватар
ValBo
Редовен потребител
Мнения: 1701
Регистриран на: 22 Юли 2016, 09:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Нуждите на българската армия

Мнение от ValBo » 23 Ное 2016, 21:35

Амазон, първо всичкото това, което си описал, го умножи поне по 1,5.
Техниката се разваля, оръжието също, униформите се късат и тн
Няма да оставиш боеца без очила за нощно виждане, защото в неговите е изгорял чип

Към джепането сложи индивидуален гранатомет са всеки - подстволен и/или еднократен. РПГ-то върши работа, особено с новите глави, но нали ще е ново.
Няколко ПЗРК към ротата
И няколко ПТРК.
Машина за придвижване на отделението. Пеша не се върви отдавна.
Транспортен машинен парк, който да осъществява логистиката.
ГСМ и цистерни, които да зарежат машините по места.
Полева кухня към ротата - само на пакетирана храна няма да се издържи.
Минохвъргачки към ротата
Инженерна рота към полка
Сапьорна рота
Свързочна рота
Свързочна машина, която да държи връзка със щаба
Релейка минимум две
Машина за секретна връзка, да речем, вече ще е една със щабната.
Няма да говорим за дублиране на всичко това, защото са много пари.
Като минем на ниво полк или бригада, нещата стават много по сложни, защото там свързочните машини са повече, трябват автомобили за офицерите, подвижни командни пунктове и тн
А още не сме отворили дума за инфраструктура, спални, учебни заведения, тренировъчни площадки, полигони, стрелбища, складове за продоволствия.
И това е само пехота.

От създаването на една армия, най-евтината част е да обучиш и снаряжиш пехотинец.
Изображение
Finita la commedia

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 5017
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Нуждите на българската армия

Мнение от Amazon » 23 Ное 2016, 22:07

Да, мислех да продължим от индивидуалният войник, към по тежките отдельонни, взвродни, батальонни и бригадни въоръжения.
Предлагай и ти с цени и количества или ме поравяй. По тази темата си далеч по-близо от мен до реалността. Особено ми куца кадровата организцията от батальон нагоре, че и преди това. Аз съм добре запознат само със стрелковото оръжие.

Мога да умножа по 1.5, но имай предвид че доста съм завишавал цените. Все едно са за цивилния пазар, а не за голяма армейска поръчка + производство по лиценз. Плюс това много съм и завишил бойният състав от първа линия. Бригада с 3000 човека няма как да има 2000 човека боен състав. По-скоро половината.

Подстволен гранатомет си го мислех, но съм го забравил. Ще потърся цени но той в никакъв случай няма да е скъп, само боеприпаса за него. Мнго от масовите AR-15 деривати, включая всички М4 имат улей на цевта за монтирането на гранатомета, така че промени по оръжието няма да се налагат. Само се слага ранатомета и някакво обучение за юнаците.
Съласен съм с теб че гранатомет трябва по един на всеки войник, без изключение, за тази 1500 - 2000 човека боен състав. Може би без разузнавателните, сапьорните и въобще взводовете към батальонният щаб - на тях подцевните гранатомети, тежките варио прицели и бронни със стоманени плочи ще са им пречка.

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 5017
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Нуждите на българската армия

Мнение от Amazon » 23 Ное 2016, 22:27

Реално от програма максимум, като индивидуално въоръжение а амуниция ще имат нужда само 9-те човека десант от Namer или Т-15 (който там изберем). Колко машини ще има, ще смятаме по-нататък. Аз ги виждам по четири тежки машини в един взвод. Едно отделение ще е 9-те пехотинеца плюс 3-те човека екипаж на машината - демек стандартните 12 човека. Или чист взвод с все лейтенанта около 50 човека.

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 5017
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Нуждите на българската армия

Мнение от Amazon » 23 Ное 2016, 22:42

За основна машина аз много силно клоня към Т-15. Дори да се поръча сега, преди да е наличен и изпробван бойният му модул с 57мм оръдие, огневата му мощ е напълно достатъчна за всичко. Бойният модул има скорострелно 30мм оръдие, 7.62 мм картечница и не на последно място 4 броя от най-новата модификация на ПТУР Корнет, дето виждаме какво прави с танковете в Сирия. Докато за танковете на въоръжение в Турция, Т-15 в ъглите на безопасно маневриране е практически неуязвим на почти всякакви дистанции.

Намер е супер, изпитан е, но в сегашната си конфугурация, ще има нужда от равно количество танкове за защита, а ние не сме толкова богати, че да кандилкаме и нападателно оръжие като танкове. Освен ако израелците не ни конструират боен модул по поръчка.

Цената на Т-15 все още не е ясна, но на Намер е $3 милиона. Съмнявам се Т-15 да е повече при сериозна поръчка. Лошото е че няма как да го произвеждаме сами, дори руснаците да се съгласят за трансфер на технологии (съмнително). Просто за да се произвежда тая броня, трябват такива машини, технологии и марки стомана, дето ще фалират бюджета, дори да купуваме двигателите, електрониката и въоръжението. Така че ще си ги купуваме сглобени по 3 милиона долара бройката. Скъпотия :cry:

Обаче както казват англичаните "Не съм достатъчно богат да купувам евтини работи". Компромисните железарии като БМП-та и БТР-и ги виждаме какво им се случва по бойните полета - братска могила за десанта и близка до нулата бойна стойност.

Ей за този подвижен, 50 тонен хамбар иде реч:

Изображение

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 15720
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Нуждите на българската армия

Мнение от Dinain » 24 Ное 2016, 00:18

Значи всичко, от най-важното оборудване, до разходите по превръщането на войника в добър стрелец и резервно джепане е доста под $10 000.
:)
Хвърлих едно око на темата... Оборудването и патроните въобще не са най-скъпото. Само храната, спането и заплатата ще ти излязат половината от тези пари, на месец. Това са униформи, спални чували, дето се събират и перат, кухни, столови, казарми и полигони (т.е. купени или под наем терени, постройки). Фитнес, кафета, бани, ако щеш - нали модерна армия ще е, не бараки с печка на дърва... да държиш 50,000 души армия на практика значи да държиш 50,000 души на перманентен ол-инклузив хотел+заплата, и това е преди каквото и да било въоръжение, муниции, техника, учения и обучения.

Хвърлих едно око и на Camp Bondsteel в Косово, с капацитет 7000 души. Ами само изграждането на базата през 1999 г. (траело 90 дни) е струвало $350 млн., за поддръжката да не говорим. И даже не са масивни постройки, а сглобяеми жилищни помещения.
https://kbr.com/Documents/Project%20Pro ... ractII.pdf

А годишният военен бюджет на България се върти около 1 млрд. лева (колкото този на МВР) ... не знам, кое по-напред с такива суми. Цифрите просто са несъизмерими.
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)
...
Days since last IAF airstrike in Syria

T-72
Редовен потребител
Мнения: 5292
Регистриран на: 19 Юли 2016, 11:36
Контакт:
Status: Offline

Re: Нуждите на българската армия

Мнение от T-72 » 24 Ное 2016, 07:18

Бе хора оставете ги тези фантастики.Аз ви казвам че акумулатори за танковете няма, вие си мечтаете за най модерните БМП...
Кръвта вода не става!

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани