СредновековиеИма ли закон в Османската империя, по който полубратята на султана се избиват?

Модератор: ISTORIK

Отговори
kramer
Редовен потребител
Мнения: 1352
Регистриран на: 20 Юли 2016, 19:14
Контакт:
Status: Offline

Има ли закон в Османската империя, по който полубратята на султана се избиват?

Мнение от kramer » 04 Сеп 2017, 22:21

Никога не ми е била приоритет турската история, ма покрай жена ми загледах някакъв турски сериал. Та както гледам там масово се тровят, душат, колят децата на другите жени на султана, демек, който е на власт, трепе полубратята си, за да не са заплаха за престола. Интересно, имало ли е някакъв закон, регламентиращ това?

Аватар
General Lukov
Редовен потребител
Мнения: 1844
Регистриран на: 07 Авг 2016, 18:14
Status: Offline

Re: Има ли закон в Османската империя, по който полубратята на султана се избиват?

Мнение от General Lukov » 04 Сеп 2017, 22:48

..............
Ем, какво да кажа - южна гореща кръв, тия неща не са само при турците (османците), виждаме ги и в нашите чисто балкански отношения и мелодрами. :lol:
За подобен закон не съм чел/чувал. :roll:

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 6588
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Online

Re: Има ли закон в Османската империя, по който полубратята на султана се избиват?

Мнение от Thorn » 04 Сеп 2017, 23:25

Май имаше нещо такова, трябва да потърся.

Аватар
ValBo
Редовен потребител
Мнения: 1688
Регистриран на: 22 Юли 2016, 09:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Има ли закон в Османската империя, по който полубратята на султана се избиват?

Мнение от ValBo » 05 Сеп 2017, 00:30

Това е било разпространен спорт там. Редовният номер е майката на вторият син да плати на евнух да убие първородният. За да не може да издаде кой е платил, са му режели езика и са му пробивали тъпанчетата.
Иначе - до някое време било нормално. Последният избил братята си при качването на трона е бил Мехмед 3-ти. След него, вече са затваряли братята в Топкапъ сарай, ако не ме лъже паметта
Изображение
Finita la commedia

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 6588
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Online

Re: Има ли закон в Османската империя, по който полубратята на султана се избиват?

Мнение от Thorn » 05 Сеп 2017, 01:07

Абе по принцип практиката я е въвел Мехмед ІІ, но доколко е било официален закон, не знам.

Аватар
ValBo
Редовен потребител
Мнения: 1688
Регистриран на: 22 Юли 2016, 09:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Има ли закон в Османската империя, по който полубратята на султана се избиват?

Мнение от ValBo » 05 Сеп 2017, 08:05

Значи от Меймед, до Меймед :-)
Изображение
Finita la commedia

Pavlin_Kralev
Редовен потребител
Мнения: 92
Регистриран на: 29 Авг 2017, 13:57
Контакт:
Status: Offline

Re: Има ли закон в Османската империя, по който полубратята на султана се избиват?

Мнение от Pavlin_Kralev » 19 Сеп 2017, 13:28

General Lukov написа:
04 Сеп 2017, 22:48
..............
Ем, какво да кажа - южна гореща кръв, тия неща не са само при турците (османците), виждаме ги и в нашите чисто балкански отношения и мелодрами. :lol:
За подобен закон не съм чел/чувал. :roll:
Мисля че е имало такъв. Не съм сигурен дали стваше дума за полубратята обаче. Сигурен съм, че съм чувал от турци, че е имало закон който задължава бащата да убива НЯКОИ ОТ СИНОВЕТЕ СИ, ако са достатъчно големи да го свалят. Било е регламентирно в закон и е било с цел запазване на "здравата власт". Полубратята са били по-скоро опция. Ислямска му работа...

Pavlin_Kralev
Редовен потребител
Мнения: 92
Регистриран на: 29 Авг 2017, 13:57
Контакт:
Status: Offline

Re: Има ли закон в Османската империя, по който полубратята на султана се избиват?

Мнение от Pavlin_Kralev » 19 Сеп 2017, 13:29

ValBo написа:
05 Сеп 2017, 08:05
Значи от Меймед, до Меймед :-)
Ислямска му работа....

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 6588
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Online

Re: Има ли закон в Османската империя, по който полубратята на султана се избиват?

Мнение от Thorn » 19 Сеп 2017, 13:33

Pavlin_Kralev написа:
19 Сеп 2017, 13:29
ValBo написа:
05 Сеп 2017, 08:05
Значи от Меймед, до Меймед :-)
Ислямска му работа....
Не ислямска като цяло, а конкретно османска.

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 6588
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Online

Re: Има ли закон в Османската империя, по който полубратята на султана се избиват?

Мнение от Thorn » 19 Сеп 2017, 13:35

Pavlin_Kralev написа:
19 Сеп 2017, 13:28
General Lukov написа:
04 Сеп 2017, 22:48
..............
Ем, какво да кажа - южна гореща кръв, тия неща не са само при турците (османците), виждаме ги и в нашите чисто балкански отношения и мелодрами. :lol:
За подобен закон не съм чел/чувал. :roll:
Мисля че е имало такъв. Не съм сигурен дали стваше дума за полубратята обаче. Сигурен съм, че съм чувал от турци, че е имало закон който задължава бащата да убива НЯКОИ ОТ СИНОВЕТЕ СИ, ако са достатъчно големи да го свалят. Било е регламентирно в закон и е било с цел запазване на "здравата власт". Полубратята са били по-скоро опция. Ислямска му работа...
Нищо никого не е задължавало. Имало е традиция, според която принцът, който стане султан убива братята си, които биха могли да го свалят. По-късно просто са ги държали в "кафез". Т. е. под домашен арест, въпреки че "домът" вслучая е цял дворец.

Pavlin_Kralev
Редовен потребител
Мнения: 92
Регистриран на: 29 Авг 2017, 13:57
Контакт:
Status: Offline

Re: Има ли закон в Османската империя, по който полубратята на султана се избиват?

Мнение от Pavlin_Kralev » 19 Сеп 2017, 13:40

Thorn написа:
19 Сеп 2017, 13:35
Pavlin_Kralev написа:
19 Сеп 2017, 13:28
General Lukov написа:
04 Сеп 2017, 22:48
..............
Ем, какво да кажа - южна гореща кръв, тия неща не са само при турците (османците), виждаме ги и в нашите чисто балкански отношения и мелодрами. :lol:
За подобен закон не съм чел/чувал. :roll:
Мисля че е имало такъв. Не съм сигурен дали стваше дума за полубратята обаче. Сигурен съм, че съм чувал от турци, че е имало закон който задължава бащата да убива НЯКОИ ОТ СИНОВЕТЕ СИ, ако са достатъчно големи да го свалят. Било е регламентирно в закон и е било с цел запазване на "здравата власт". Полубратята са били по-скоро опция. Ислямска му работа...
Нищо никого не е задължавало. Имало е традиция, според която принцът, който стане султан убива братята си, които биха могли да го свалят. По-късно просто са ги държали в "кафез". Т. е. под домашен арест, въпреки че "домът" вслучая е цял дворец.
Било е регламентирано, а и със задължителен характер в някакви техни. определени случаи. Трябвало е опасноста един султан (предвид че е и падишах вече) да бъде уби от законен наследник на трона, да бъде сведена до минимум. Това е клатело властта. За това са разпореждали по този закон такива убийства, но аз знам за собствените им синове, че са го правили. Султанът по принцип става и падишах (религиозната титла) и тогава е можел да го прави това. Типичен ислям в действие...

Pavlin_Kralev
Редовен потребител
Мнения: 92
Регистриран на: 29 Авг 2017, 13:57
Контакт:
Status: Offline

Re: Има ли закон в Османската империя, по който полубратята на султана се избиват?

Мнение от Pavlin_Kralev » 19 Сеп 2017, 13:41

Thorn написа:
19 Сеп 2017, 13:33
Pavlin_Kralev написа:
19 Сеп 2017, 13:29
ValBo написа:
05 Сеп 2017, 08:05
Значи от Меймед, до Меймед :-)
Ислямска му работа....
Не ислямска като цяло, а конкретно османска.
Възможно е , но е правено само когато султанът стане и падишах, което вече е религиозно. И арабите са го правили.

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 6588
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Online

Re: Има ли закон в Османската империя, по който полубратята на султана се избиват?

Мнение от Thorn » 19 Сеп 2017, 14:04

Поограмоти се малко. Падишах е персийска, но нерелигиозна титла, нещо като император. Религиозната е халиф и османските султани я придобиват едва при внука на Мехмед Фатих - Селим Явуз.

Pavlin_Kralev
Редовен потребител
Мнения: 92
Регистриран на: 29 Авг 2017, 13:57
Контакт:
Status: Offline

Re: Има ли закон в Османската империя, по който полубратята на султана се избиват?

Мнение от Pavlin_Kralev » 19 Сеп 2017, 14:14

Thorn написа:
19 Сеп 2017, 14:04
Поограмоти се малко. Падишах е персийска, но нерелигиозна титла, нещо като император. Религиозната е халиф и османските султани я придобиват едва при внука на Мехмед Фатих - Селим Явуз.
Падишахът (на персийски: پادشاه, от пати — "господин" и шах — "цар") е монархическа титла в някои азиатски страни. Предшественик на титлата "падишах" е персийската титла "шахиншах", означаваща "цар на царете". Сред мюсюлманите-сунити е разпространено мнението, че с титлата "цар на царете" може да бъде наричан само Аллах, за това в сунитските монархии владетелят е наричан с нейния аналог "падишах".

С титлата "падишах" са наричани владетелите на няколко държави в Евразия, а именно на Османската империя (15-20 век), на Дуранийската империя (1747-1823) с център в Афганистан, на Моголската империя (1526-1858) и на Афганистан (1926-1973). Последният владетел, носил титлата падишах, е афганския монарх Захир шах (1914-2007). Сред европейците титлата падишах е аналогична на император.
Горното от достъпната за всеки Уикипедия. Боя се че ти се оказваш неограмотен... За щстие се пявих аз да те светна :)
Уви, падишах в Османската империя е нещо като "религиозен владеел на света, владеел на владетелите", подобно на Папата в християнството. Рзликата е че в исляма той е и султан, т.е. едно и също лице. Избиването на мъжките чеда, когато станат конкуренти на бащата е било законово разписано. За полубратята не знам.
Последна промяна 1 на Pavlin_Kralev, променена общо 19 пъти

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 6588
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Online

Re: Има ли закон в Османската империя, по който полубратята на султана се избиват?

Мнение от Thorn » 19 Сеп 2017, 14:16

Подобно на папата е халиф. Поограмоти се наистина.

Pavlin_Kralev
Редовен потребител
Мнения: 92
Регистриран на: 29 Авг 2017, 13:57
Контакт:
Status: Offline

Re: Има ли закон в Османската империя, по който полубратята на султана се избиват?

Мнение от Pavlin_Kralev » 19 Сеп 2017, 15:00

Ksantip написа:
19 Сеп 2017, 14:54
Pavlin_Kralev написа:
19 Сеп 2017, 14:43
Ето: https://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0 ... 0%B0%D1%85 Падишах и значението му.
Сред европейците титлата падишах е аналогична на император.
От статията в Уикито.
Да де, цар н царете и т.н. Рзлични прочити, според разбиранията. Това, което са ми разказви на мен, че само "падишахът" имал право, а и бил длъжен в определени ситузции, да убива синовете си, ако са заплаха за него. Които станат п голмички и изявени лидерски качества и/или амбиции, трябвало да ги убива. Това бил една от многото мръсни тайни на Османската империя, но не само на нея. Не че не се е случвал и в други държави, вкл и европейски, но за ислямизираните османци е било някакъв закон. Т.е. законово регламентирани детски убийства.
Последна промяна 1 на Pavlin_Kralev, променена общо 19 пъти

Аватар
Сун Дзъ
Редовен потребител
Мнения: 445
Регистриран на: 22 Юли 2016, 09:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Има ли закон в Османската империя, по който полубратята на султана се избиват?

Мнение от Сун Дзъ » 22 Сеп 2017, 20:45

Thorn написа:
19 Сеп 2017, 14:16
Подобно на папата е халиф. Поограмоти се наистина.

Не съм се интересувал, но нямат ли нещо подобно на Папа в Мека ?
Аятолах, велик аятолах, марджа-е таклид ... или подобно ?

Pavlin_Kralev
Редовен потребител
Мнения: 92
Регистриран на: 29 Авг 2017, 13:57
Контакт:
Status: Offline

Re: Има ли закон в Османската империя, по който полубратята на султана се избиват?

Мнение от Pavlin_Kralev » 27 Сеп 2017, 12:02

Сун Дзъ написа:
22 Сеп 2017, 20:45
Thorn написа:
19 Сеп 2017, 14:16
Подобно на папата е халиф. Поограмоти се наистина.

Не съм се интересувал, но нямат ли нещо подобно на Папа в Мека ?
Аятолах, велик аятолах, марджа-е таклид ... или подобно ?
Определението му лесно може да се намери и не е съвсем както си го представяме, повлияни от по познатото ни християнство. Факте че наистина е имало закон, който е регламентирал уббийствта на синовете на падишаха. Вероятно е имало и за полубратятата, или поне не е било класифицирано като престъпление.

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 6588
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Online

Re: Има ли закон в Османската империя, по който полубратята на султана се избиват?

Мнение от Thorn » 27 Сеп 2017, 12:28

Сун Дзъ написа:
22 Сеп 2017, 20:45
Thorn написа:
19 Сеп 2017, 14:16
Подобно на папата е халиф. Поограмоти се наистина.

Не съм се интересувал, но нямат ли нещо подобно на Папа в Мека ?
Аятолах, велик аятолах, марджа-е таклид ... или подобно ?
Не. В исляма по принцип върховната светска и върховната духовна власт са били слети в лицето на халифа. Но дори и най-ранните халифи не са резидирали постоянно в Мека. Докато Халифатът е бил единен, преобладаваща резиденция е първо Дамаск, а после Багдад. На по-късни етапи е имало моменти, когато халифът е бил дефакто лишаван от светска власт при Буидите и Мамелюците например, или когато е имало конкуриращ халиф - понякога шиит. От 16 век до двадесетте години на 20 век халифи са турските султани, а след 1924 общопризнат халиф не е имало.

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани