Съвременни конфликтиРазпадането на СССР.

1990-

Модератори: Ksantip, ISTORIK, Amazon

Stan
Редовен потребител
Мнения: 1997
Регистриран на: 22 Юли 2016, 13:15
Контакт:
Status: Offline

Re: Крим

Мнение от Stan » 23 Май 2018, 15:22

Thorn написа:
23 Май 2018, 15:15
Stan написа:
23 Май 2018, 14:59
Thorn написа:
23 Май 2018, 14:43


Не, това е постколониалният елит. Все едно да кажеш, че Иди Амин или Бокаса са матрицата Сделано във Франс или сделано в Греат Британ :D :D :D
Предшественикът на съвременния президент на Турменистан - известният Тюркменбашия, който освен хилядите статуи, които си беше издигнал и преименуването на градове и улици на свое име, си беше направил е една позлатена, която се върти спрямо слънцето. Та този хубостник, цял живот е бил партиен функционер, като през 1985 г. се издига до шеф на Комунистическата партия на Туркменистанската ССР, член на ЦК на КПСС и в последствие член на Политбюро на КПСС.
Така че никакъв пост колониален елит, ами тоя си е бил баш от елита на СССР.
Бокаса цял живот (22 години) e служел във френската армия, офицер, има орден на почетния легион, воювал е в Европа и в Индокитай, Баш си е от френския елит във варианта му възможен в Убанги- Шари.
Явно един капитан, пък било то и от френската армия, е съпоставим с член на Политбюро на КПСС и ръководител на една от републиките съставящи СССР. Пробвай с някой по-добър пример.
Като не искаш мира, на ти секира.

EddieBG
Редовен потребител
Мнения: 2600
Регистриран на: 02 Окт 2016, 18:33
Контакт:
Status: Offline

Re: Разпадането на СССР.

Мнение от EddieBG » 23 Май 2018, 15:22

В България и вуйчо АБПФК вършеше работа :D

Аватар
bukvite
Редовен потребител
Мнения: 630
Регистриран на: 27 Сеп 2016, 22:39
Контакт:
Status: Offline

Re: Крим

Мнение от bukvite » 23 Май 2018, 15:44

EddieBG написа:
23 Май 2018, 14:56
bukvite написа:
23 Май 2018, 14:28
Благодаря за линка, но останалото е силно обидно. С каква цел пишеш така? Няма да се правя на Дини да докладвам, но не виждам нищо смислено в постинга.
Писанието ти за икономиката на САЩ за този период говори или за абсолютно непознаване на елементарните исторически факти, или за най-обикновен тролизъм. С каква цел пишеш така?
И от това следва, че съм ЗКПЧ и прочие...? Отговорите са лесни - соросоид, умнокрасив и прочие.
По това, което съм чел, към 89 година, въпреки усилията на Рейгън и Тачър, СССР не беше фалирал, поне според икономическите термини. Да, може да е ималовече затруднения със снабдяването на населението, но военния бюджет продължаваше да е силен и не беше загубил съревнованието. Все пак това са времената на Енергия и Буран.
Пак питам за данни. Реален фалит настъпи след разпадането на СИВ и СССР поради хиляди причини, но изказването на Дини - "Защо фалира СССР" технически не е правилно.
Ама сега ако отворя лайномета и започна за чукча писател и прочие, може да си пишем няколко дни.
http://Istoriata.net - исторически форум
Историята, такава каквото е!

Аватар
ValBo
Редовен потребител
Мнения: 1697
Регистриран на: 22 Юли 2016, 09:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Крим

Мнение от ValBo » 23 Май 2018, 15:49

ValBo написа:
23 Май 2018, 08:49
Както казах - държиш се детински.
Много неща се правят не защото ще има печалба, а заради необходимост
На северната тангента каква и е икономическата обосновка? И кога ще се изплати?
Моето мнение, какво общо има с разпада на СССР?
Изображение
Finita la commedia

EddieBG
Редовен потребител
Мнения: 2600
Регистриран на: 02 Окт 2016, 18:33
Контакт:
Status: Offline

Re: Крим

Мнение от EddieBG » 23 Май 2018, 15:56

bukvite написа:
23 Май 2018, 15:44
Ама сега ако отворя лайномета и започна за чукча писател и прочие, може да си пишем няколко дни.
Ами просто не пиши неверни постове като исторически факти (както се практикуваше от зкпч-тата и не само), и всичко ще е наред.

Аватар
ValBo
Редовен потребител
Мнения: 1697
Регистриран на: 22 Юли 2016, 09:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Крим

Мнение от ValBo » 23 Май 2018, 16:00

EddieBG написа:
23 Май 2018, 15:56
bukvite написа:
23 Май 2018, 15:44
Ама сега ако отворя лайномета и започна за чукча писател и прочие, може да си пишем няколко дни.
Ами просто не пиши неверни постове като исторически факти (както се практикуваше от зкпч-тата и не само), и всичко ще е наред.
Имаше едни такива думи, като Извинявам се! Дали още се ползват?
Изображение
Finita la commedia

EddieBG
Редовен потребител
Мнения: 2600
Регистриран на: 02 Окт 2016, 18:33
Контакт:
Status: Offline

Re: Крим

Мнение от EddieBG » 23 Май 2018, 16:02

ValBo написа:
23 Май 2018, 16:00
EddieBG написа:
23 Май 2018, 15:56
bukvite написа:
23 Май 2018, 15:44
Ама сега ако отворя лайномета и започна за чукча писател и прочие, може да си пишем няколко дни.
Ами просто не пиши неверни постове като исторически факти (както се практикуваше от зкпч-тата и не само), и всичко ще е наред.
Имаше едни такива думи, като Извинявам се! Дали още се ползват?
Да, хубаво би било човек да се извинява или поне да си признава грешката като пише глупости във форума, ама... йок.

Аватар
ValBo
Редовен потребител
Мнения: 1697
Регистриран на: 22 Юли 2016, 09:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Крим

Мнение от ValBo » 23 Май 2018, 16:07

EddieBG написа:
23 Май 2018, 16:02
ValBo написа:
23 Май 2018, 16:00
EddieBG написа:
23 Май 2018, 15:56


Ами просто не пиши неверни постове като исторически факти (както се практикуваше от зкпч-тата и не само), и всичко ще е наред.
Имаше едни такива думи, като Извинявам се! Дали още се ползват?
Да, хубаво би било човек да се извинява или поне да си признава грешката като пише глупости във форума, ама... йок.
Е, то всичко различно от правилната линия, винаги е глупост ( изобщо не става въпрос за СССР), но някак си е хубаво да се внимава с обидите. От уж по-умните...
Изображение
Finita la commedia

Аватар
bukvite
Редовен потребител
Мнения: 630
Регистриран на: 27 Сеп 2016, 22:39
Контакт:
Status: Offline

Re: Крим

Мнение от bukvite » 23 Май 2018, 16:14

EddieBG написа:
23 Май 2018, 15:56
bukvite написа:
23 Май 2018, 15:44
Ама сега ако отворя лайномета и започна за чукча писател и прочие, може да си пишем няколко дни.
Ами просто не пиши неверни постове като исторически факти (както се практикуваше от зкпч-тата и не само), и всичко ще е наред.
Хайде да се върнем на цифрите. Какво мислим един за друг разбрахме.
Та чакам. Американската икономика я видяхме, чакам да ми обясниш руската.
Но е по-лесно човек да бъде изкаран фил/трол и какво ли още не, но не и да се започне някакъв взаимен диалог.
http://Istoriata.net - исторически форум
Историята, такава каквото е!

Кухулин
Редовен потребител
Мнения: 757
Регистриран на: 04 Мар 2017, 11:53
Контакт:
Status: Offline

Re: Разпадането на СССР.

Мнение от Кухулин » 23 Май 2018, 16:17

EddieBG написа:
23 Май 2018, 15:22
В България и вуйчо АБПФК вършеше работа :D
Родата си е рода навсякъде. Може би най-голяма роля има в западните демокрации, понеже собствеността е неприкосновена и се предава по наследство. Обаче в случая ставаше дума за издигане, за социален лифт, т.е. за надскачане на родовия статус.

EddieBG
Редовен потребител
Мнения: 2600
Регистриран на: 02 Окт 2016, 18:33
Контакт:
Status: Offline

Re: Крим

Мнение от EddieBG » 23 Май 2018, 16:20

ValBo написа:
23 Май 2018, 16:07
EddieBG написа:
23 Май 2018, 16:02
ValBo написа:
23 Май 2018, 16:00


Имаше едни такива думи, като Извинявам се! Дали още се ползват?
Да, хубаво би било човек да се извинява или поне да си признава грешката като пише глупости във форума, ама... йок.
Е, то всичко различно от правилната линия, винаги е глупост ( изобщо не става въпрос за СССР), но някак си е хубаво да се внимава с обидите. От уж по-умните...
А как се характеризира представянето на алтернативна история като фактическа, от човек, претендиращ да е "историк"?
Кривата линия на историята - тази, в която през 80-те икономиката на САЩ не претърпява най-големия си устойчив растеж след ВСВ, ами американците се редят пред празните рафтове с купони за храна в ръка, докато в същото време магазините в СССР пращят от стоки.

Аватар
ValBo
Редовен потребител
Мнения: 1697
Регистриран на: 22 Юли 2016, 09:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Разпадането на СССР.

Мнение от ValBo » 23 Май 2018, 16:41

Тоест, ти смяташ, че ако някой според теб не е прав, ти си в пълното право да го обидиш?
Изображение
Finita la commedia

Stan
Редовен потребител
Мнения: 1997
Регистриран на: 22 Юли 2016, 13:15
Контакт:
Status: Offline

Re: Крим

Мнение от Stan » 23 Май 2018, 16:42

bukvite написа:
23 Май 2018, 16:14
Хайде да се върнем на цифрите. Какво мислим един за друг разбрахме.
Та чакам. Американската икономика я видяхме, чакам да ми обясниш руската.
Ами добре. Наши нещо с конкретни данни, а не както пишеш - спомням си, гледал съм, чел съм..
Като не искаш мира, на ти секира.

Stan
Редовен потребител
Мнения: 1997
Регистриран на: 22 Юли 2016, 13:15
Контакт:
Status: Offline

Re: Разпадането на СССР.

Мнение от Stan » 23 Май 2018, 16:51

През 1989 г. СССР е имал население от 289 милиона души. Днес общото население в бившите републики е близо 300 милиона, от тях мюсюлмани са около 100 милиона:
в милиони
Русия – 146,8, от около 20 милиона са мюсюлмани
Узбекистан – 33
Таджикистан – 9
Киргизия – 6
Тюркменистан – 5,5
Казахстан – 18, като 3 милиона са руснаци
Армения – 3
Азърбайджан – 9,5
Грузия – 3,7
Украйна -42
Молдова – 3,6
Беларус 10
Литва – 3
Латвия – 2
Естония -1,3
Общо – 296,4, мюсюл. 100

Т.е. ако СССР се беше запазил, днес щеше 1/3 от населението му да е мюсюлманско, а предвид разликата във възрастовата структура поне 50% от населението под 20 години щеше да е мюсюлманско. Демек днес щяхме да наблюдаваме как Империята на злото се трансформира в Дом на исляма.
Така че дори от тази гледна точка, разпада му е нещо хубаво.
Като не искаш мира, на ти секира.

EddieBG
Редовен потребител
Мнения: 2600
Регистриран на: 02 Окт 2016, 18:33
Контакт:
Status: Offline

Re: Разпадането на СССР.

Мнение от EddieBG » 23 Май 2018, 16:53

ValBo написа:
23 Май 2018, 16:41
Тоест, ти смяташ, че ако някой според теб не е прав, ти си в пълното право да го обидиш?
Не знаех че ЗКПЧ или другарю е обида, ама щом така казваш...

Аватар
bukvite
Редовен потребител
Мнения: 630
Регистриран на: 27 Сеп 2016, 22:39
Контакт:
Status: Offline

Re: Разпадането на СССР.

Мнение от bukvite » 23 Май 2018, 16:56

Дигам ръце. Оправяйте се.
Та първите обвинения към Горби дойдоха от пучистите, които твърдяха, че страната е можела да издържи (верно с някои лишения) нов кръг на въоръжената надпревара и действията на Горби са били неправилни.
Тогава го сметнахме за комунистическа пропаганда, но после след падането на Горби от власт и финансирането ми от разни западни (основно американски) фондации се заприказва, че нещата са били различни.
1988 г декември вдигнах сватба и съм доста добре запознат с цените и предлаганите стоки. Магазините в БГ си бяха доста пълни (е за ония времена) и не се чуваше нищо за фалити.
В СССР беше времето на гласността (тогава, за разлика от сега наистина имаше пълна гласност) и си четях редовно "Огоньок". Пишеха за много неща, но за фалит на СССР не се говореше.
Да, състоянието на магазините, сравнено със сега, беше плачевно, но за тогава си беше нормално.
Сериозните проблеми за България започнаха с Голямата екскурзия и последиците от нея, но това вече е друга тема.
Конкретни факти си има нейде, който иска да рови. СССР се разпадна политически, първо на ОНД, после на какво ли не, но не помня тогава някой да е говорим за икономически фалит. По-късно да, особено след разпада на СИВ. Но то вече не беше и СССР.
http://Istoriata.net - исторически форум
Историята, такава каквото е!

Stan
Редовен потребител
Мнения: 1997
Регистриран на: 22 Юли 2016, 13:15
Контакт:
Status: Offline

Re: Разпадането на СССР.

Мнение от Stan » 23 Май 2018, 17:09

bukvite написа:
23 Май 2018, 16:56
Дигам ръце. Оправяйте се.
Така е най-добре. То и без това пишеш само общи приказки.
Не се било чувало за фалити :lol: Ама ти сериозно ли? Как точно си представяш Работническо дело да излезне с уводна статия - Икономическата криза в СССР става все по-жестока. :o
Като не искаш мира, на ти секира.

EddieBG
Редовен потребител
Мнения: 2600
Регистриран на: 02 Окт 2016, 18:33
Контакт:
Status: Offline

Re: Крим

Мнение от EddieBG » 23 Май 2018, 17:13

bukvite написа:
23 Май 2018, 16:14
Хайде да се върнем на цифрите. Какво мислим един за друг разбрахме.
Та чакам. Американската икономика я видяхме, чакам да ми обясниш руската.
Ако все още си се хванал за думата "фалит", Кухулин много правилно написа че зависи какви са критериите за него. Венецуела напр., не е фалирала. Дори преди година мисля че щяха да купуват СУ-30 за около половин милиард долара. Нищо, че хранителните им магазини изглеждат така, и се налага армията да ги пази. Особености на социалистическата икономика. По същия начин и СССР не беше фалирал, все пак докато в хранителния магазин се пазаруваше с купони, изстреляха Буран.

Ако наистина ти се говори с цифри - не се стеснявай, давай ги. Досега такива от теб не съм видял. Въпреки че съм много любопитен от един друг аспект - как се "оцифрява" чакането с години за да можеш да си купиш автомобил. Или покупката на цветен телевизор с връзки. Или курсът 1 долар - 75 копейки, при положение че не можеш да си купиш свободно долари, освен някакво минимално количество в специални случаи.

Но е по-лесно човек да бъде изкаран фил/трол и какво ли още не, но не и да се започне някакъв взаимен диалог.
Диалог върху измислени исторически факти? Не, благодаря, ако стоя и гледам неподвижно в една точка в тавана, ще е по-ползотворно използване на времето.
bukvite написа:
23 Май 2018, 16:56
Да, състоянието на магазините, сравнено със сега, беше плачевно, но за тогава си беше нормално.
Едно от големите постижения на развитата социалистическа икономика - плачевното състояние на магазините. И нищо нормално няма за тогава - и в западните икономики ли положението е било също толкова плачевно?

При теб има тотално неразбиране на основните проблеми на социалистическата планова икономика от съветски тип, особено пък що се отнася и до съревнованието й с капиталистическата такава. Китайците се усещат още през 80-те и за това в момента са втора икономическа сила - въпреки тоталитарния им обществено-политически модел. Но понеже това са елементарни неща, а ти ми говориш за сватби в края на 80-те и големи екскурзии (ами аз 88-а работих в хранителен магазин и много добре знам какво беше положението с продоволствието), вместо да се опиташ да разбереш, че и със супербърз съвременен експрес, и с парен локомотив, мога да отида от Бургас до София, но това не прави парния локомотив по-добър, ако мога да те цитирам - "Дигам ръце".

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 6252
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Крим

Мнение от Thorn » 23 Май 2018, 19:35

Stan написа:
23 Май 2018, 15:22
Thorn написа:
23 Май 2018, 15:15
Stan написа:
23 Май 2018, 14:59

Предшественикът на съвременния президент на Турменистан - известният Тюркменбашия, който освен хилядите статуи, които си беше издигнал и преименуването на градове и улици на свое име, си беше направил е една позлатена, която се върти спрямо слънцето. Та този хубостник, цял живот е бил партиен функционер, като през 1985 г. се издига до шеф на Комунистическата партия на Туркменистанската ССР, член на ЦК на КПСС и в последствие член на Политбюро на КПСС.
Така че никакъв пост колониален елит, ами тоя си е бил баш от елита на СССР.
Бокаса цял живот (22 години) e служел във френската армия, офицер, има орден на почетния легион, воювал е в Европа и в Индокитай, Баш си е от френския елит във варианта му възможен в Убанги- Шари.
Явно един капитан, пък било то и от френската армия, е съпоставим с член на Политбюро на КПСС и ръководител на една от републиките съставящи СССР. Пробвай с някой по-добър пример.
Идеологията на КПСС не националистическо расистка, за разлика от.. И е позволявала и на един туземец да се издигне до относително по-висок пост.

Но за твоя пример може да разгледаме примера водачите на Южна Африка, които са част от БЕЛИЯ колонален елит. И правят много глупости.

Пресиян
Редовен потребител
Мнения: 108
Регистриран на: 19 Мар 2018, 19:42
Контакт:
Status: Offline

Re: Крим

Мнение от Пресиян » 23 Май 2018, 19:38

Dinain написа:
23 Май 2018, 08:42
ValBo написа:
23 Май 2018, 08:00
Dinain написа:
23 Май 2018, 07:48


Точно ВалБо да го признае това! Евала.
Какво точно да призная? Че в строежа е намесена политика ли? Че то трябва да си малоумен да не се сетиш.
........
Кога и дали ще се изплати в случая няма никакво значение.
Есенцията на съветската икономика. :D :D :D
Разбрахте ли сега защо фалира СССР? :D :D :D
През 1990г. в СССР има икономическа криза.
Според официални данни през 1990г. брутният национален продукт на СССР е намалял с 2,3 % спрямо 1989г.
Според официални данни през 1990г. произведеният национален доход в СССР е намалял с 4 % спрямо 1989г.
Според официални данни през 1990г. промишленото производство в СССР е намаляло с 1,2 % спрямо 1989г.
Според официални данни през 1990г. производството в СССР на средства за производство е намаляло с 3,2 % спрямо 1989г.
Според официални данни през 1990г. селскостопанската продукция в СССР е намаляла с 2,9 % спрямо 1989г.
Според официални данни през 1990г. площта на въведените в експлоатация жилища в СССР е намаляла с 8,5 % спрямо 1989г.
Според официални данни през 1990г. производителността на труда в СССР е намаляла с 3 % спрямо 1989г.
Според официални данни през 1990г. оборотът във външната търговия на СССР по съпоставими цени е намалял със 7,2 % спрямо 1989г.
Според официални данни през 1990г. броят на заетите в народното стопанство в СССР е намалял с 0,6 % спрямо 1989г.

Според Егор Гайдар през 1991г. сумарният дефицит в съюзния бюджет на СССР и в общосъюзния фонд за стабилизация на икономиката на СССР е бил около 204 600 000 000 рубли, което според някои оценки е около 20 % от брутния вътрешен продукт на СССР през 1991г.
http://www.youtube.com/watch?v=ppNPdEQ_hgM
https://rusanalit.livejournal.com/648600.html
http://economylit.online/history-ekonom ... 21516.html
https://yeltsin.ru/day-by-day/1991/09/28/6339

Всички данни сочат, че преди разпадането си СССР се е намирал в изключително тежка криза и затова едва ли е било голяма изненада за анализаторите, че СССР се е разпаднал.
Едва ли някой анализатор се е изненадал, че през 1998г. Русия на практика е фалирала.
Последна промяна 4 на Пресиян, променена общо 23 пъти

kramer
Редовен потребител
Мнения: 1289
Регистриран на: 20 Юли 2016, 19:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Крим

Мнение от kramer » 23 Май 2018, 19:44

bukvite написа:
23 Май 2018, 08:45
Dinain написа:
23 Май 2018, 08:42
Разбрахте ли сега защо фалира СССР? :D :D :D
Ти за това имаш ли някакви данни? Защото статистиките показват други неща, и ако не беше оня продажник Горбачов (лелей носих значка "I like Mike" и си мислех, че е някакъв месия) нещата щяха да са съвсем други.
Не си само ти. Тогава много вярваха на партийните бонзи. Затова сега съм много чуствителен към третото поколение номенклатура. :D

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 14853
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Разпадането на СССР.

Мнение от Dinain » 23 Май 2018, 19:55

Thorn написа:
23 Май 2018, 15:16
Stan написа:
23 Май 2018, 15:01
Ksantip написа:
23 Май 2018, 14:52
Според мен, много голяма роля изиграва "застоя" при Брежнев. След Гражданската война и по времето на Сталин има социална мобилност (вярно, че е заради чистките, но все пак :D), а след това партийните елити из провинциите получават възможност да се превърнат в сатрапи и цялата структура загнива отвътре. Липсата на социална мобилност + липсата на мандатност води до някакъв неофеодализъм, който пък няма как да се отрази положително на каквото и да е.
Много правилно определение - неофедолизъм. Интересното е че комунизмът навсякъде се изражда именно във своегорода феодализъм.
А класиката е наследството на западните колониални империи :D
Изображение

Откога това ти стана modus operandi?
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 14853
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Крим

Мнение от Dinain » 23 Май 2018, 20:13

bukvite написа:
23 Май 2018, 16:14
EddieBG написа:
23 Май 2018, 15:56
bukvite написа:
23 Май 2018, 15:44
Ама сега ако отворя лайномета и започна за чукча писател и прочие, може да си пишем няколко дни.
Ами просто не пиши неверни постове като исторически факти (както се практикуваше от зкпч-тата и не само), и всичко ще е наред.
Хайде да се върнем на цифрите. Какво мислим един за друг разбрахме.
Та чакам. Американската икономика я видяхме, чакам да ми обясниш руската.
Но е по-лесно човек да бъде изкаран фил/трол и какво ли още не, но не и да се започне някакъв взаимен диалог.
Ако съветската икономика беше наред, СССР нямаше да се разпадне. Агонията продължава през цялото десетилетие, предшестващо 1991 г.
Всъщност сривът щеше да е много по-бърз, ако не беше скачането на цените на нефт и газ през 70-те, дало инжекция на ходещия труп. Цените отново се сриват през 1986 г. (казват, понеже Рейгън накарал Саудитска Арабия да си продава нефта евтино и така принудил руснаците да продават своя на загуба, пресушавайки им валутните резерви за няколко години).
At its dissolution at the end of 1991, the Soviet Union begat a Russian Federation with a growing pile of $66 billion in external debt, and with barely a few billion dollars in net gold and foreign exchange reserves.[22]
Boughton, James M. (2012). Tearing Down Walls: The International Monetary Fund, 1990–1999. Washington, DC: IMF. ISBN 978-1-616-35084-0.
One of the greatest strengths of Soviet economy was its vast supplies of oil and gas; world oil prices quadrupled in the 1973-74, and rose again in 1979-1981, making the energy sector the chief driver of the Soviet economy, and was used to cover multiple weaknesses. During this period, USSR had the lowest per-capita incomes among the other socialist countries.[53] At one point, Soviet Premier Alexei Kosygin told the head of oil and gas production, "things are bad with bread. Give me 3 million tons [of oil] over the plan."[54] Former prime minister Yegor Gaidar, an economist looking back three decades, in 2007 wrote:

The hard currency from oil exports stopped the growing food supply crisis, increased the import of equipment and consumer goods, ensured a financial base for the arms race and the achievement of nuclear parity with the United States, and permitted the realization of such risky foreign-policy actions as the war in Afghanistan.[55]

Awareness of the growing crisis arose initially within the KGB which with its extensive network of informants in every region and institution had its finger on the pulse of the nation. Yuri Andropov, director of the KGB, created a secret department during the 1970s within the KGB devoted to economic analysis, and when he succeeded Brezhnev in 1982 sounded the alarm forcefully to the Soviet leadership. Andropov's remedy of increased discipline, however, proved ineffective. It was only when Andropov's protege Gorbachev assumed power that a determined, but ultimately unsuccessful, assault on the economic crisis was undertaken.[56]
https://en.wikipedia.org/wiki/Economy_o ... %80%931990

Горбачов просто е този, който казва "Царят е гол!". Затова соцносталгиците го мразят.
Последна промяна 1 на Dinain, променена общо 23 пъти
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 14853
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Разпадането на СССР.

Мнение от Dinain » 23 Май 2018, 20:20

bukvite написа:
23 Май 2018, 16:56
Дигам ръце. Оправяйте се.
Та първите обвинения към Горби ... твърдяха... съм доста добре запознат с цените ... не се чуваше нищо ... си четях редовно ... Пишеха за ... не се говореше.

Конкретни факти си има нейде, който иска да рови ... не помня тогава някой да е говорим за икономически фалит.
Забележителен анализ, в който липсват каквито и да било цифри. :roll:
Буквите не помнел, не се говорело за това или за онова. Ти наистина си ЗКПЧ.
Awareness of the growing crisis arose initially within the KGB which with its extensive network of informants in every region and institution had its finger on the pulse of the nation. Yuri Andropov, director of the KGB, created a secret department during the 1970s within the KGB devoted to economic analysis, and when he succeeded Brezhnev in 1982 sounded the alarm forcefully to the Soviet leadership. Andropov's remedy of increased discipline, however, proved ineffective. It was only when Andropov's protege Gorbachev assumed power that a determined, but ultimately unsuccessful, assault on the economic crisis was undertaken.[56]
Shane, Scott (1994). "The KGB, Father of Perestroika". Dismantling Utopia: How Information Ended the Soviet Union. Chicago: Ivan R. Dee. pp. 59, 60, 99 to 120. ISBN 1-56663-048-7. "When he spoke to the leadership circle he said the country was faced with a question of survival"

С една дума: ако не се говори за нещо, то не съществува. Ако се заговори, системата рухва. Алфата и омегата на репресивния апарат. :roll:

https://youtu.be/mN3z3eSVG7A?t=300
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)

Пресиян
Редовен потребител
Мнения: 108
Регистриран на: 19 Мар 2018, 19:42
Контакт:
Status: Offline

Re: Крим

Мнение от Пресиян » 23 Май 2018, 21:48

Dinain написа:
23 Май 2018, 20:13
bukvite написа:
23 Май 2018, 16:14
EddieBG написа:
23 Май 2018, 15:56


Ами просто не пиши неверни постове като исторически факти (както се практикуваше от зкпч-тата и не само), и всичко ще е наред.
Хайде да се върнем на цифрите. Какво мислим един за друг разбрахме.
Та чакам. Американската икономика я видяхме, чакам да ми обясниш руската.
Но е по-лесно човек да бъде изкаран фил/трол и какво ли още не, но не и да се започне някакъв взаимен диалог.
Ако съветската икономика беше наред, СССР нямаше да се разпадне. Агонията продължава през цялото десетилетие, предшестващо 1991 г.
Всъщност сривът щеше да е много по-бърз, ако не беше скачането на цените на нефт и газ през 70-те, дало инжекция на ходещия труп. Цените отново се сриват през 1986 г. (казват, понеже Рейгън накарал Саудитска Арабия да си продава нефта евтино и така принудил руснаците да продават своя на загуба, пресушавайки им валутните резерви за няколко години).
At its dissolution at the end of 1991, the Soviet Union begat a Russian Federation with a growing pile of $66 billion in external debt, and with barely a few billion dollars in net gold and foreign exchange reserves.[22]
Boughton, James M. (2012). Tearing Down Walls: The International Monetary Fund, 1990–1999. Washington, DC: IMF. ISBN 978-1-616-35084-0.
One of the greatest strengths of Soviet economy was its vast supplies of oil and gas; world oil prices quadrupled in the 1973-74, and rose again in 1979-1981, making the energy sector the chief driver of the Soviet economy, and was used to cover multiple weaknesses. During this period, USSR had the lowest per-capita incomes among the other socialist countries.[53] At one point, Soviet Premier Alexei Kosygin told the head of oil and gas production, "things are bad with bread. Give me 3 million tons [of oil] over the plan."[54] Former prime minister Yegor Gaidar, an economist looking back three decades, in 2007 wrote:

The hard currency from oil exports stopped the growing food supply crisis, increased the import of equipment and consumer goods, ensured a financial base for the arms race and the achievement of nuclear parity with the United States, and permitted the realization of such risky foreign-policy actions as the war in Afghanistan.[55]

Awareness of the growing crisis arose initially within the KGB which with its extensive network of informants in every region and institution had its finger on the pulse of the nation. Yuri Andropov, director of the KGB, created a secret department during the 1970s within the KGB devoted to economic analysis, and when he succeeded Brezhnev in 1982 sounded the alarm forcefully to the Soviet leadership. Andropov's remedy of increased discipline, however, proved ineffective. It was only when Andropov's protege Gorbachev assumed power that a determined, but ultimately unsuccessful, assault on the economic crisis was undertaken.[56]
https://en.wikipedia.org/wiki/Economy_o ... %80%931990

Горбачов просто е този, който казва "Царят е гол!". Затова соцносталгиците го мразят.
Неслучайно параграф 9 на глава 6 от монографията на Егор Гайдар "Гибель империи" е озаглавен "На границата на фалита", тъй като става въпрос за последните години от съществуването на СССР. Този параграф е на страници 194-199. Неслучайно глава 7 от същата монография на Гайдар е озаглавена "На пътя към държавен банкрут", защото в тази глава става въпрос за изключително тежката криза в СССР през последните години от съществуването на СССР.
Неслучайно глава 8 от същата монография на Гайдар е озаглавена "Крах", защото в тази глава става въпрос за краха на СССР. Препоръчвам да прочетете тази монография в частта, в която става въпрос за краха на СССР, тоест от 76-та страница до края на монографията.
Линк за монографията: http://www.yeltsincenter.ru/sites/defau ... mperii.pdf


Едва ли някой анализатор, който разбира от икономика, се е изненадал от краха на СССР, защото статистическите данни за СССР недвусмислено показват, че крахът на СССР е бил неизбежен.

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани