Съвременни конфликтиВойната в Либия

1990-

Модератори: Ksantip, ISTORIK, Amazon

Отговори
Аватар
centara
Редовен потребител
Мнения: 940
Регистриран на: 22 Юли 2016, 13:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Войната в Либия

Мнение от centara » 09 Авг 2017, 13:55

Thorn написа:
09 Авг 2017, 09:43

Не, никой не каза демокрация. Каза шериат. И да - идването на ислямистите е много по-голямо зло от диктатурата във всяко отношение.
Това е малко като - атомната бомба е по-добра от газовата камера.
Всъщност няма кой знае какви разлики между радикалните ислямисти и предшестващите ги диктатури. Все едно Багдади не беше диктатор. Разликата е по-скоро в начина по който се легтимират упражняването на властта и репресиите.

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 15382
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Войната в Либия

Мнение от Dinain » 09 Авг 2017, 20:13

Thorn написа:
09 Авг 2017, 09:43
Dinain написа:
09 Авг 2017, 08:51


Вместо това аз (и видно - големи части от населението на тези страни) искат да пробват нещо ДРУГО - например те да си избират кой да ги управлява (някой каза ли "демокрация"?).

На което неизменно Торн ми отговаря с пропагандното клише "Сакън! Ще дойдат Ислямистите!". Това е точно лайтмотива на диктаторите и крепителите им.

Сега по-ясно ли е?
Не, никой не каза демокрация. Каза шериат. И да - идването на ислямистите е много по-голямо зло от диктатурата във всяко отношение.
Не, това просто е твоя лъжа и отрицание на реалността. Тотално отрицание на реалността!
Никой не излязал по улиците да скандира, че иска шариат :lol: Това е толкова нелепа лъжа, че повече няма накъде.

Относно тези страни, които съм изброил, аз не давам никакви примери, а просто посочвах на василн, че страни с мюсюлманско население има по света всякакви и различни (ако ще и някои да не ви уйдисват на тезите).

Точно затова не давам примери, защото вече ви научих наизуст този модус операнди.

- Ама дай примери.
- Каквото и име да посоча, дори Исландия, започва да ми се обяснява, че тая страна е много лоша, понеже бла-бла-бла.
Ефективен спиндокторинг.

Не говорим за Исландия, за Босна или за Индонезия.

Питах къде се е случил този диктатурен прогрес и модернизация в Близкия Изток, избуял до някаква форма на демокрация. Както казах, аз мога да посоча 10 примера, как това не се е случило; чакам примера къде тази химера се е материализирала.

Също така търся еднорог за градината и люспи от русалка.
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 6415
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Войната в Либия

Мнение от Thorn » 09 Авг 2017, 22:26

За демокрация е рано, освен с големи уговорки в Тунис.

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 15382
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Войната в Либия

Мнение от Dinain » 09 Авг 2017, 23:08

Естествено, че "е рано". Защото всякаква форма на опозиция бива задушавана още в зачатък, бита, измъчвана, хвърляна за дълги периоди в затвора, заточена или просто разстреляна. :roll:
(в Сирия, вълненията почнаха след арест и побой на няколко деца, писали графити срещу режима - най-невинна и рудиментна форма на недоволство!)

И после - ама то нямало читава опозиция (тя трябва да се материализира от някъде, през комина или чрез телепортация от друго измерение. При положение че само споменаване на възможност богопомазаният да бъде сменен бива наказвано с побой от полицията, се очаква някакси отнякъде да се развие демокрация! Смях! ).

И се препоръчва още от същото, докато в някакъв бъдещ неопреден момент магически се появи някаква хубава, качествена опозиция, отговаряща на критериите на Торн (които за всичките тези години не съм разбрал какви са, явно никога няма и да разбера - абсолютно всеки на произволен принцип бива обявяван за ислямист, ултра-ислямист, бивш ислямист, криптоислямист, скрит ислямист, бъдещ ислямист, мимикриращ ислямист, потенциален ислямист, или роднина, познат или приятел на такъв - следователно неставащ). Торн за пореден път демонстрира уравнението си без решение.

Накратко казано: не, не е рано. Както някой гьонсурат, изправил се на мегдана в Копривщица през 1876 г. и обясняващ на народа, че му е рано за свобода, не е готов да се самоуправлява, трябва да се поизучи, поукрепне, модернизира, и тогава, евентуално след 20-30-50 годинки абаджийство ще му е времето да се лиши от петвековната експертиза и опит на Високата Порта - би бил пребит, намазан с картан, овъргалян в пера и хвърлен в някое дере - така и такава надменна сентенция е неуместна, особено пък за вече случили се събития (7 години).

Народите гласуваха чрез действията си, дали е рано или не си личи по резултатите. Прогнилите корумпирани режими рухнаха, армиите се разпаднаха - следователно са били напълно узрели за рухване.
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)

Аватар
ndragostinov
Редовен потребител
Мнения: 408
Регистриран на: 30 Юли 2016, 19:38
Контакт:
Status: Offline

Re: Войната в Либия

Мнение от ndragostinov » 12 Авг 2017, 02:13

Dinain написа:
09 Авг 2017, 23:08
И се препоръчва още от същото, докато в някакъв бъдещ неопреден момент магически се появи някаква хубава, качествена опозиция, отговаряща на критериите на Торн (които за всичките тези години не съм разбрал какви са...

Нека опитам аз: негов критерий е подлизурството към Москва. Именно затова асадизмът няма алтернатива в неговите очи, от башарското низкопоклонничеството по-надолу просто няма накъде.



Dinain написа:
09 Авг 2017, 23:08
абсолютно всеки на произволен принцип бива обявяван за ислямист, ултра-ислямист, бивш ислямист, криптоислямист, скрит ислямист, бъдещ ислямист, мимикриращ ислямист, потенциален ислямист, или роднина, познат или приятел на такъв - следователно неставащ). Торн за пореден път демонстрира уравнението си без решение.

Дори бясната му ислямофобия се подчинява на горепосочения критерии. Как иначе си обясняваш розовите очила с които гледа към Иран (където според него "лапите на ислямизма" били просто фасада) и противоположните коментари спрямо в пъти по-светска Босна... Или защо сободното облекло на жените според него е най-ценното човешко право когато коментираме Сирия, което обаче престава да бъде критерий за каквото и да е щом темата е за други държави...



Thorn написа:
09 Авг 2017, 09:42
Босна въобще не е я давай за пример. Тя първо си беше модернизирана, а после започна да се срива в лапите на ислямизма. При това там мюсюлманите са под половината население и то повечето от тях са родени в модерна светска диктатура. А и не е независима страна, а протекторат. Албания също беше светска диктатура много време, която поизкорени позициите на исляма и също е с многобройно християнско население.

Мюсюлманите в Босна са малко над половината население. И примерът е много добър: На НАТО му трябваше по-малко от месец военни действия срещу сръбските националисти за да ги накара да се кротнат. След това Чичо Сам хвана за вратовръзките лидерите на основните враждуващи лагери и ги завлече в една американска военновъздушна база, където зорлем бяха принудени да подпишат мир. Ето го резултатът:

Изображение


Изображение


Изображение


Изображение


Изображение


Изображение


Ето още съвременни кадри от "лапите на ислямизма":

https://www.youtube.com/watch?v=FAJAQiQhqFI

Изображение

Изображение

Изображение

:P

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 6415
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Войната в Либия

Мнение от Thorn » 12 Авг 2017, 03:19

Нямам критерий подлизурство към Москва, обиден съм.

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 15382
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Войната в Либия

Мнение от Dinain » 12 Авг 2017, 08:23

Като се замисля обаче, нито веднъж не си изразил носталгия по Мубарак обаче. А той беше американски съюзник. :)

В Босна не знам какъв ислямизъм е пропълзял, бил съм там съвсем за кратко. Но смятам да отида да проверя по обстойно. :)

ПП "Башарско низкопоклонничество" :D :lol:
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)

iasen ianakiev
Редовен потребител
Мнения: 7252
Регистриран на: 22 Юли 2016, 22:57
Контакт:
Status: Online

Re: Войната в Либия

Мнение от iasen ianakiev » 25 Авг 2017, 10:20

Изображение

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 6415
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Войната в Либия

Мнение от Thorn » 28 Авг 2017, 00:34

Силите на ИД под Сирт били около 12000 и се готвели да щурмуват града. Той се контролира от мисуратците - въоръжени отряди под контрола на "града - държава" Мисурата - най-неприятните бандити от местния аналог на сирийските "зелени". Общо взето бих се радвал на всяко поражение на мисуратците, от когото и да е, освен разбира се от ИД.

Мисуратците едва ли щели да го удържат, започнало било мазово бягство на мирното население.

По Несмиян, а неговите източници са ми неизвестни.

iasen ianakiev
Редовен потребител
Мнения: 7252
Регистриран на: 22 Юли 2016, 22:57
Контакт:
Status: Online

Re: Войната в Либия

Мнение от iasen ianakiev » 02 Сеп 2017, 09:29

Халифатците са завзели населен пункт в близост до град Сирт.
Изображение

iasen ianakiev
Редовен потребител
Мнения: 7252
Регистриран на: 22 Юли 2016, 22:57
Контакт:
Status: Online

Re: Войната в Либия

Мнение от iasen ianakiev » 23 Сеп 2017, 11:06

Части на генерал Хафтар в Бенгази.
Изображение

Изображение

iasen ianakiev
Редовен потребител
Мнения: 7252
Регистриран на: 22 Юли 2016, 22:57
Контакт:
Status: Online

Re: Войната в Либия

Мнение от iasen ianakiev » 26 Сеп 2017, 21:35

Халифатците са превзели част от град Сабрата намиращ се западно от столицата Триполи.Пишат,че войските на исламисткото правителство в Триполи понесли големи загуби в боевете с черните.
Изображение

Аватар
General Lukov
Редовен потребител
Мнения: 1844
Регистриран на: 07 Авг 2016, 18:14
Status: Offline

Re: Войната в Либия

Мнение от General Lukov » 27 Сеп 2017, 00:08

Е няма как ислямисти - ИД да се бият срещу "ислямисткото" правителство. Ако бяха такива щяха да се обединят, а не да се бият. ;) Оправи си терминологията, че яко издишваш напоследък.

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 6415
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Войната в Либия

Мнение от Thorn » 27 Сеп 2017, 00:13

Луков, все едно не помниш как нусра и ид се биеха.

Аватар
General Lukov
Редовен потребител
Мнения: 1844
Регистриран на: 07 Авг 2016, 18:14
Status: Offline

Re: Войната в Либия

Мнение от General Lukov » 27 Сеп 2017, 00:32

Нусра никога не са били на власт в Сирия. В Триполи управлява т.нар. правителство на националното единство, което няма нищо общо с ислямизма и е легитимирано от външни влиятелни фактори. Така че да ми говори ясенчо за някакво "ислямистко правителство" на Либия е детинско тролене и провокация. :)

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 6415
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Войната в Либия

Мнение от Thorn » 27 Сеп 2017, 00:54

Ислямистко е.

Аватар
ndragostinov
Редовен потребител
Мнения: 408
Регистриран на: 30 Юли 2016, 19:38
Контакт:
Status: Offline

Re: Войната в Либия

Мнение от ndragostinov » 27 Сеп 2017, 02:44

Thorn написа:
27 Сеп 2017, 00:54
Ислямистко е.

При положение че 97% от населението изповядва исляма, какво друго очакваш?

Аватар
General Lukov
Редовен потребител
Мнения: 1844
Регистриран на: 07 Авг 2016, 18:14
Status: Offline

Re: Войната в Либия

Мнение от General Lukov » 27 Сеп 2017, 09:33

Значи тия дето са го инсталирали това правителствао - САЩ, ВБ, Франция и т.н. също са ислямисти.
........
Има ислямисти извън ИД разбира се, но те са от други групировки биещи се в Либия и си имат свои интереси. Официалната власт в Триполи не е ислямистка. Те бяха героите, които свалиха сатрапа Кадафи. 8-)

iasen ianakiev
Редовен потребител
Мнения: 7252
Регистриран на: 22 Юли 2016, 22:57
Контакт:
Status: Online

Re: Войната в Либия

Мнение от iasen ianakiev » 11 Окт 2017, 22:16

В момента армията на генерал Хафтар наброявала между 35000 и 45000 военни.

Аватар
Ivanov
Редовен потребител
Мнения: 2736
Регистриран на: 02 Сеп 2016, 22:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Войната в Либия

Мнение от Ivanov » 11 Ное 2017, 10:15


iasen ianakiev
Редовен потребител
Мнения: 7252
Регистриран на: 22 Юли 2016, 22:57
Контакт:
Status: Online

Re: Войната в Либия

Мнение от iasen ianakiev » 13 Ное 2017, 18:36

Изображение

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 6415
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Войната в Либия

Мнение от Thorn » 13 Ное 2017, 23:17

Между другото, преди няколко дни имаше тържествено предаване от руснаците на Хафтар на товар вторични суровини. БМП-1 и Т-55!. Откъде ли са ги изровили?

При това Либия имаше около 1000 Т-72.

Аватар
General Lukov
Редовен потребител
Мнения: 1844
Регистриран на: 07 Авг 2016, 18:14
Status: Offline

Re: Войната в Либия

Мнение от General Lukov » 14 Ное 2017, 02:30

Чакайте да дефинираме ситуацията. Тука добрите бяха това с лилавото, нали ? А зеленото бяха май аналога на башаровците в Либия, оттам със сигурност подкрепяни от Русия ? :mrgreen:

Аватар
Ksantip
Модератор
Мнения: 1957
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:16
Контакт:
Status: Offline

Re: Войната в Либия

Мнение от Ksantip » 14 Ное 2017, 09:53

General Lukov написа:
14 Ное 2017, 02:30
Чакайте да дефинираме ситуацията. Тука добрите бяха това с лилавото, нали ? А зеленото бяха май аналога на башаровците в Либия, оттам със сигурност подкрепяни от Русия ? :mrgreen:
Точно както в Сирия и тук няма добри.

iasen ianakiev
Редовен потребител
Мнения: 7252
Регистриран на: 22 Юли 2016, 22:57
Контакт:
Status: Online

Re: Войната в Либия

Мнение от iasen ianakiev » 14 Ное 2017, 17:45

General Lukov написа:
14 Ное 2017, 02:30
Чакайте да дефинираме ситуацията. Тука добрите бяха това с лилавото, нали ? А зеленото бяха май аналога на башаровците в Либия, оттам със сигурност подкрепяни от Русия ? :mrgreen:

Лилавото са силите на ислямистите верни на правителството в Триполи.Ако за тебе са добрите толкова по-лошо за теб.Аз лично съм за зеленото.Подкрепям напълно генерал Хафтар и армията му.

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: iasen ianakiev