Съвременни конфликтиПолет МН17

1990-

Модератори: Ksantip, ISTORIK, Amazon

Отговори
Аватар
rki
Редовен потребител
Мнения: 3091
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Контакт:
Status: Offline

Re: Полет МН17

Мнение от rki » 02 Юни 2018, 15:53

Господи - прибери си вересиите! :P
Президент РФ Владимир Путин больше всего не любит ложь и некомпетентность, заявил Д. Песков.

Путин: Вон Песков, мой пресс-секретарь, он несёт иногда такую «пургу», я смотрю по телевизору и думаю: чего он там рассказывает? Кто ему это поручил?

Аватар
centara
Редовен потребител
Мнения: 891
Регистриран на: 22 Юли 2016, 13:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Полет МН17

Мнение от centara » 02 Юни 2018, 15:56

Jefferson F. Davis написа:
02 Юни 2018, 15:47
И пак нищо конкретно не казвате, само първосигнален срач и крепене на опорките от последния инструктаж. Да му се не види и уикенда :-)
Ами какво по-конкретно да кажем? Холандците си свършиха работата и посочиха виновника. Руските тролове живеят в болните си фантазии.
Иначе дерзай - би трябвало да плащат извънредно за работа през уикенда.

Аватар
Jefferson F. Davis
Редовен потребител
Мнения: 368
Регистриран на: 09 Окт 2016, 15:26
Контакт:
Status: Offline

Re: Полет МН17

Мнение от Jefferson F. Davis » 02 Юни 2018, 16:06

rki написа:
02 Юни 2018, 15:53
Господи - прибери си вересиите! :P
Не така бе драги, още ли не се те научили с какво трябва да се занимава Бог? Ще ти подскажа -"слава укр..." пардон ..."Бог да пази кралицата"
Outside the Occupants, freedom for the South! Вашингтон трябва да бъде унищожен!
"Как трудно жить на свете, когда с Россией никто не воюет" -лорд Хенри Джон Темпл Палмерстън - министър председател на Великобритания.

Аватар
centara
Редовен потребител
Мнения: 891
Регистриран на: 22 Юли 2016, 13:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Полет МН17

Мнение от centara » 02 Юни 2018, 16:06

Jefferson F. Davis написа:
02 Юни 2018, 16:01
Almasy написа:
02 Юни 2018, 15:30
Jefferson F. Davis написа:
02 Юни 2018, 12:59
Каква вина демек?
На бузскрупулни руски убийци, свикнали да им се разминава
Да наистина са безчовечни, организираха свалянето на самолета, стреляха в гръб на въоръжените майданути и с цялата си наглост се мъчат да обвинят в това Русия. И естественно никой неосъзнава че подобни действия от нейна страна нямат никакъв смисъл и само биха и навредили. Сценарият на провокаторите е елементарен и не се е променял от 19в насам. Колко пъти се пробваха и в Сирия с фалшивите химически атаки но всеки път сядаха в локвата. Вярват им само клинически шизофреници или материално заинтересовани.
Не усещаш ли, че се държиш като латерна?

Аватар
Jefferson F. Davis
Редовен потребител
Мнения: 368
Регистриран на: 09 Окт 2016, 15:26
Контакт:
Status: Offline

Re: Полет МН17

Мнение от Jefferson F. Davis » 02 Юни 2018, 16:29

centara написа:
02 Юни 2018, 16:06
Jefferson F. Davis написа:
02 Юни 2018, 16:01
Almasy написа:
02 Юни 2018, 15:30


На бузскрупулни руски убийци, свикнали да им се разминава
Да наистина са безчовечни, организираха свалянето на самолета, стреляха в гръб на въоръжените майданути и с цялата си наглост се мъчат да обвинят в това Русия. И естественно никой неосъзнава че подобни действия от нейна страна нямат никакъв смисъл и само биха и навредили. Сценарият на провокаторите е елементарен и не се е променял от 19в насам. Колко пъти се пробваха и в Сирия с фалшивите химически атаки но всеки път сядаха в локвата. Вярват им само клинически шизофреници или материално заинтересовани.
Не усещаш ли, че се държиш като латерна?
Прочети си последните десетина поста и ако не те е срам пак ме коментирай.
Outside the Occupants, freedom for the South! Вашингтон трябва да бъде унищожен!
"Как трудно жить на свете, когда с Россией никто не воюет" -лорд Хенри Джон Темпл Палмерстън - министър председател на Великобритания.

Аватар
centara
Редовен потребител
Мнения: 891
Регистриран на: 22 Юли 2016, 13:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Полет МН17

Мнение от centara » 02 Юни 2018, 16:38

Jefferson F. Davis написа:
02 Юни 2018, 16:29
centara написа:
02 Юни 2018, 16:06
Jefferson F. Davis написа:
02 Юни 2018, 16:01


Да наистина са безчовечни, организираха свалянето на самолета, стреляха в гръб на въоръжените майданути и с цялата си наглост се мъчат да обвинят в това Русия. И естественно никой неосъзнава че подобни действия от нейна страна нямат никакъв смисъл и само биха и навредили. Сценарият на провокаторите е елементарен и не се е променял от 19в насам. Колко пъти се пробваха и в Сирия с фалшивите химически атаки но всеки път сядаха в локвата. Вярват им само клинически шизофреници или материално заинтересовани.
Не усещаш ли, че се държиш като латерна?
Прочети си последните десетина поста и ако не те е срам пак ме коментирай.
Руска наглост е точно ти да говориш за срам! Не говори/пиши за нещо, от което нямаш никаква представа ;)

Христо Спириев
Редовен потребител
Мнения: 628
Регистриран на: 05 Фев 2017, 13:46
Контакт:
Status: Offline

Re: Полет МН17

Мнение от Христо Спириев » 02 Юни 2018, 16:53

Jefferson F. Davis написа:
02 Юни 2018, 12:54
Христо Спириев написа:
02 Юни 2018, 12:22
Jefferson F. Davis написа:
02 Юни 2018, 11:33
.. Дерзайте може да ви минат увъртанията например пред Папуа нова Гвинея или Украина например....
Кремълските лъжи и увъртания не минаха.
Наивниците са тези, които още се връзват на кремълските лъжи.
Пък може да са си съвсем прагматични хора работещи за олгинската фабрика за тролове, нали и те семейства хранят.
От цивилизования, нормален свят има санкции, разследвания и Гаа-Га. :)
Кой е този цивилизован свят я да го видим? Да не би да е този наглосаксонския с неговите подлизвачи? Точно пък на тяхната пропаганда и манипулации истинският цивилизован свят не им се връзва. Яли са им попарата не една или две държави.
Дааа, трудно е.
На човек задаващ такъв въпрос, нещо в главата му е много мътно.
Но ще опитам по някакъв начин да обясня.

Цивилизования свят е там където кремълските олигарси и чекисти си държат парите - в западните банки.
Там където си купуват скъпи имоти и яхти - на Запад.
Там където учат и живеят децата и семействата им -на Запад.
Где учатся дети Пескова, Сердюкова, Лаврова и депутатов
https://sobesednik.ru/politika/20171025 ... a-granicej
Почему дети Путина, Медведева и Лаврова живут в Европе и США?
https://www.timpul.md/ru/articol/Pochem ... 58806.html
Виждаш ли?
Все на Запад, Запад, Запад..........Ей там е цивилизовония свят.
Сега разбра ли?
Ако не си, то със зомбоящика положението е много зле!

Изображение

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 4134
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Полет МН17

Мнение от Amazon » 02 Юни 2018, 17:52

Имам въпрос към Джеферсън. А... и да използвам да кажа, че личните нападки и безсъдржателни мнения в темата вече идват малко нанагорно.

Та въпроса: Този нещастен полет обсъжда ли се при вас? Имам предвид телевизии и форуми. Не питам какви са обсъжданията, а дали изобщо ги има.

Аватар
centara
Редовен потребител
Мнения: 891
Регистриран на: 22 Юли 2016, 13:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Полет МН17

Мнение от centara » 02 Юни 2018, 18:12

Amazon написа:
02 Юни 2018, 17:52
А... и да използвам да кажа, че личните нападки и безсъдржателни мнения в темата вече идват малко нанагорно.
Уверявам те, че освен Джеферсън едва ли някой иска дискусията да се води на такова ниво. Но е обидно, когато ти пробутват лъжи и глупости, на които няма да повярва и тригодишно дете.

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 14853
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Полет МН17

Мнение от Dinain » 02 Юни 2018, 19:35

Jefferson F. Davis написа:
02 Юни 2018, 12:59
Dinain написа:
02 Юни 2018, 07:46
Jefferson F. Davis написа:
01 Юни 2018, 21:00
Абе на вас не ви ли омръзнаха тези лакърдии? Всички нормални хора отдавна разбраха че трагедията с МН17 са поредните Мейн или Лузитания. Зад тезата останаха само авторите,изпълнителите на инцидента и няколко фанатизирани викачи около НПО хранилките.
:D
Джеферсън, там в Русията, си изградихте паралелна Вселена, нали?
Нормалните хора в целия свят наистина им е ясно. На вас в Русия може да ви е 'ясно' нещо съвсем друго, но там сте в друго измерение. :)

Като живущ в РФ, интересно ми е наистина ли там по медиите се излива само 'провокация, провокация, провокация'? Т.е. няма ли дори едно-единствено гласче, допускащо руска вина?

Интересно ми е постигнал ли е Кремък тотален медиен контрол, или е все пак 95%, да речем.
Няма бе, как да намериш черна котка в тъмна стая особенно ако котката я няма там? Каква вина демек?
Тоест е построен 100% путинизъм, завършен?
Е, благодаря за отговора.

Но виждам, че Амазон е задал друг.

Предлагам да се съсредоточим върху него.

Види се, че съществото на темата поражда само попръжни и формален диалог е невъзможен.
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 14853
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Полет МН17

Мнение от Dinain » 02 Юни 2018, 21:06

Не виждам с какво форума или личността на собственика ти пречат да отговориш на кротко зададения въпрос от Амазон... :roll:
Но не си на разпит, разбира се. Не си длъжен. :)
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)

Аватар
pnp5q
Редовен потребител
Мнения: 482
Регистриран на: 17 Апр 2017, 00:15
Контакт:
Status: Offline

Re: Полет МН17

Мнение от pnp5q » 02 Юни 2018, 21:13

Jefferson F. Davis написа:
02 Юни 2018, 16:01
никой неосъзнава че подобни действия от нейна страна нямат никакъв смисъл и само биха и навредили
Тъкмо тука е заровено кучето, я! Всички го осъзнават и се питат - ако за такива дреболии е толкова халтава вече руската власт, че не мое спря подизпълнителите си, нито да ги проконтролира вече нормално, как ли е хавата с контрола й върху ЯО?
Только подумать как слово «ссылка» изменило свой смысл за последнее столетие...

Аватар
rki
Редовен потребител
Мнения: 3091
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Контакт:
Status: Offline

Re: Полет МН17

Мнение от rki » 02 Юни 2018, 21:18

Не виждам какво точно очаквате Джеферсън или Иванов например да кажат по темата - сутринта имаше наченки на нещо като нормален пост, но отговора не му хареса и затова превключи на светлинна и всичко замина.
Прави впечатление, че основни факти не са им известни и не искат да ги узнаят - всичко което излиза извън кутийката, в която са се побрали, се посреща с викове русофобия.
Президент РФ Владимир Путин больше всего не любит ложь и некомпетентность, заявил Д. Песков.

Путин: Вон Песков, мой пресс-секретарь, он несёт иногда такую «пургу», я смотрю по телевизору и думаю: чего он там рассказывает? Кто ему это поручил?

Аватар
Almasy
Редовен потребител
Мнения: 2110
Регистриран на: 29 Юли 2016, 15:08
Местоположение: Бургас
Контакт:
Status: Offline

Re: Полет МН17

Мнение от Almasy » 02 Юни 2018, 21:21

rki написа:
02 Юни 2018, 21:18
Прави впечатление, че основни факти не са им известни и не искат да ги узнаят
Съвсем точно, като например, че самолета е пълен почти само с холандци (изключая екипажа).
Или реалното отношение на малайзийците към русията.
Когато не могат да ограничат свободата на мисълта – ограничават свободата на тялото

Аватар
Jefferson F. Davis
Редовен потребител
Мнения: 368
Регистриран на: 09 Окт 2016, 15:26
Контакт:
Status: Offline

Re: Полет МН17

Мнение от Jefferson F. Davis » 02 Юни 2018, 21:36

Amazon написа:
02 Юни 2018, 17:52
Имам въпрос към Джеферсън. А... и да използвам да кажа, че личните нападки и безсъдржателни мнения в темата вече идват малко нанагорно.

Та въпроса: Този нещастен полет обсъжда ли се при вас? Имам предвид телевизии и форуми. Не питам какви са обсъжданията, а дали изобщо ги има.
Обсъждане имаше когато имаше какво да се обсъжда но когато започна цирка със скалъпените обвинения на хората им стана безинтересно. На всички им стана ясно че целта еналагането на нови санкции и запазването на старите. За мен руснаците са най незаинтересованите от политиката хора. Не ги съдете по това което се разиграва в някой политически предавания.
Работя в кабелна телевизия и гледането на телевизия в къщи ми идва малко нанагорно така че пропускам предаванията и каналите които ме подозирате че следя. Пропагандни предавания има не малко но не повече от колкото в западните медии. Нещата са абсолютно огледални и ако в резултат на силно пристрастие, лична омраза или медицинска диагноза се взема за истина казаното само от едната страна то това е най малкото необективно а само по себе си тъпо. Но в този форум има няколко индивида крайно русомразски настрени и на всяко мнение противоречащо на опорките им реагират като селски бик на червен пешкир.

Сори увлякох се и ако някой се чувства обиден моля за порошка. Целта ми не е да ви троля и обиждам а да ви обърна внимание на това че се зацикля само в едната посока а всичко друго се отрича яростно без всякакво основание. Всичко това води до "прегаряне" на форума и отлив на умерени участници.
Благодаря за вниманието, надявам се с този свой коментар да не съм ви отегчил и да ви накарам да сте по критични към която и да е страна на пропагандата. Само не ми говорете колко е бял и пухкав западният свят и там е само демокрация, свобода на словото и там няма никаква никаква пропаганда.
Outside the Occupants, freedom for the South! Вашингтон трябва да бъде унищожен!
"Как трудно жить на свете, когда с Россией никто не воюет" -лорд Хенри Джон Темпл Палмерстън - министър председател на Великобритания.

Аватар
Almasy
Редовен потребител
Мнения: 2110
Регистриран на: 29 Юли 2016, 15:08
Местоположение: Бургас
Контакт:
Status: Offline

Re: Полет МН17

Мнение от Almasy » 02 Юни 2018, 21:46

В поста ти има и голяма доза истина, ное по-подходящ за темата "Русофилия и Русофобия".
Където аз също като ярък русофоб, също се е случвало да се увличам.
Но не и за MH17.
Когато не могат да ограничат свободата на мисълта – ограничават свободата на тялото

Аватар
centara
Редовен потребител
Мнения: 891
Регистриран на: 22 Юли 2016, 13:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Полет МН17

Мнение от centara » 02 Юни 2018, 22:02

Всъщност Джеферсън е перфектен пример за това какво значи да си форматиран по руски. В Русия можаха да бъдат взривени жилищни блокове, за да бъдат използвани като повод за Втората чеченска война, поради което за руската гледна точка е съвсем реално НАТО или други западни кукловоди нарочно да организират убийството на 300 души, за да затегнат санкциите срещу Русия. След като Русия го прави, значи и другите го правят. Това вече не е въпрос на пропаганда, това е въпрос на възприятие за нормалност. Изглежда в Русия сривът на възприятието за нормалност става все по-дълбок и по-разпространен.

Аватар
Jefferson F. Davis
Редовен потребител
Мнения: 368
Регистриран на: 09 Окт 2016, 15:26
Контакт:
Status: Offline

Re: Полет МН17

Мнение от Jefferson F. Davis » 02 Юни 2018, 22:04

Almasy написа:
02 Юни 2018, 21:46
В поста ти има и голяма доза истина, ное по-подходящ за темата "Русофилия и Русофобия".
Където аз също като ярък русофоб, също се е случвало да се увличам.
Но не и за MH17.
Съгласен съм с теб но тук има едно стадо русомрази които в крайна сметка изродиха няколкои нтересни теми до място за примитивна антируска пропаганда. Не считам че форумът печели от това. Последние ми крайно провокативни мнения са именно в техен стил съответно с обратен знак. Казвал съм го и преди, не съм русофил но това което виждам да се излива върху Русия е лишено от всякаква логика. Истината е по средата, там трябва да се търси.
Outside the Occupants, freedom for the South! Вашингтон трябва да бъде унищожен!
"Как трудно жить на свете, когда с Россией никто не воюет" -лорд Хенри Джон Темпл Палмерстън - министър председател на Великобритания.

Аватар
Jefferson F. Davis
Редовен потребител
Мнения: 368
Регистриран на: 09 Окт 2016, 15:26
Контакт:
Status: Offline

Re: Полет МН17

Мнение от Jefferson F. Davis » 02 Юни 2018, 22:07

centara написа:
02 Юни 2018, 22:02
Всъщност Джеферсън е перфектен пример за това какво значи да си форматиран по руски. В Русия можаха да бъдат взривени жилищни блокове, за да бъдат използвани като повод за Втората чеченска война, поради което за руската гледна точка е съвсем реално НАТО или други западни кукловоди нарочно да организират убийството на 300 души, за да затегнат санкциите срещу Русия. След като Русия го прави, значи и другите го правят. Това вече не е въпрос на пропаганда, това е въпрос на възприятие за нормалност. Изглежда в Русия сривът на възприятието за нормалност става все по-дълбок и по-разпространен.
Аз пък казвам че за да изфабрикуват повод за нахлуване в Ирак сащ си взривиха кулите в НЙ и донесоха епруветка с прах за пране в ООН
Outside the Occupants, freedom for the South! Вашингтон трябва да бъде унищожен!
"Как трудно жить на свете, когда с Россией никто не воюет" -лорд Хенри Джон Темпл Палмерстън - министър председател на Великобритания.

Аватар
centara
Редовен потребител
Мнения: 891
Регистриран на: 22 Юли 2016, 13:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Полет МН17

Мнение от centara » 02 Юни 2018, 22:09

Jefferson F. Davis написа:
02 Юни 2018, 22:04
Истината е по средата, там трябва да се търси.
Глупости на търкалета - ако попиташ двама души коя е столицата на Франция и единият каже - Париж, а другият - Берлин, ти ще решиш ли, че е по-средата, във Франкфурт? С тази логика нищо чудно, че пускаш такива постове.

Аватар
centara
Редовен потребител
Мнения: 891
Регистриран на: 22 Юли 2016, 13:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Полет МН17

Мнение от centara » 02 Юни 2018, 22:13

Jefferson F. Davis написа:
02 Юни 2018, 22:07
Аз пък казвам че за да изфабрикуват повод за нахлуване в Ирак сащ си взривиха кулите в НЙ и донесоха епруветка с прах за пране в ООН
Пак си се скарал с логиката, за доказателствата да не говорим. Ако беше така, защо не обвиниха директно Садам, а трябваше да минават през талибаните и Афганистан и то година и половина по-късно?

Аватар
Ivanov
Редовен потребител
Мнения: 2531
Регистриран на: 02 Сеп 2016, 22:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Полет МН17

Мнение от Ivanov » 02 Юни 2018, 22:15

Jefferson F. Davis написа:
02 Юни 2018, 22:07
centara написа:
02 Юни 2018, 22:02
Всъщност Джеферсън е перфектен пример за това какво значи да си форматиран по руски. В Русия можаха да бъдат взривени жилищни блокове, за да бъдат използвани като повод за Втората чеченска война, поради което за руската гледна точка е съвсем реално НАТО или други западни кукловоди нарочно да организират убийството на 300 души, за да затегнат санкциите срещу Русия. След като Русия го прави, значи и другите го правят. Това вече не е въпрос на пропаганда, това е въпрос на възприятие за нормалност. Изглежда в Русия сривът на възприятието за нормалност става все по-дълбок и по-разпространен.
Аз пък казвам че за да изфабрикуват повод за нахлуване в Ирак сащ си взривиха кулите в НЙ и донесоха епруветка с прах за пране в ООН
А Осама го гръмнаха за да не говори при положение че и ножче за бръснене не е имал в ръцете :lol:

Аватар
Jefferson F. Davis
Редовен потребител
Мнения: 368
Регистриран на: 09 Окт 2016, 15:26
Контакт:
Status: Offline

Re: Полет МН17

Мнение от Jefferson F. Davis » 02 Юни 2018, 22:17

centara написа:
02 Юни 2018, 22:09
Jefferson F. Davis написа:
02 Юни 2018, 22:04
Истината е по средата, там трябва да се търси.
Глупости на търкалета - ако попиташ двама души коя е столицата на Франция и единият каже - Париж, а другият - Берлин, ти ще решиш ли, че е по-средата, във Франкфурт? С тази логика нищо чудно, че пускаш такива постове.
Имах в предвид че истината е по средата когато имаме геометрално противоположни мнения при някакъв спор. Какво общо има географската неграмотност на някой личности с намирането на правилното решение на спора?
Outside the Occupants, freedom for the South! Вашингтон трябва да бъде унищожен!
"Как трудно жить на свете, когда с Россией никто не воюет" -лорд Хенри Джон Темпл Палмерстън - министър председател на Великобритания.

Аватар
Jefferson F. Davis
Редовен потребител
Мнения: 368
Регистриран на: 09 Окт 2016, 15:26
Контакт:
Status: Offline

Re: Полет МН17

Мнение от Jefferson F. Davis » 02 Юни 2018, 22:21

centara написа:
02 Юни 2018, 22:13
Jefferson F. Davis написа:
02 Юни 2018, 22:07
Аз пък казвам че за да изфабрикуват повод за нахлуване в Ирак сащ си взривиха кулите в НЙ и донесоха епруветка с прах за пране в ООН
Пак си се скарал с логиката, за доказателствата да не говорим. Ако беше така, защо не обвиниха директно Садам, а трябваше да минават през талибаните и Афганистан и то година и половина по-късно?
Ако смяташ че бившият британски премиер е излъгал пред световните медии за подвеждащият цирк в ООН от страна на К.Пауел кажи си, ще проявя разбиране. Грехота е да се спори с блаженни.
Outside the Occupants, freedom for the South! Вашингтон трябва да бъде унищожен!
"Как трудно жить на свете, когда с Россией никто не воюет" -лорд Хенри Джон Темпл Палмерстън - министър председател на Великобритания.

EddieBG
Редовен потребител
Мнения: 2600
Регистриран на: 02 Окт 2016, 18:33
Контакт:
Status: Offline

Re: Полет МН17

Мнение от EddieBG » 02 Юни 2018, 22:56

Разбрахме за стотен път че Колин Пауъл е излъгал с праха за пране в ООН, което значи че никога повече не трябва да се вярва на държава от Западното полукълбо.
Путин пък излъга Оливър Стоун, излъга за Ихтамнет, от 2003-а година лъже руснаците че Русия щяла да стане водеща икономическа сила и прочие глупости, което означава че и той е изпечен лъжец като К. Пауъл. Демек - никаква вяра на Русия.
Разбрахме е че религията на русоманите им забранява дори да предположат чисто хипотетично че Русия може да е предоставила една установка на опълченците (сепаратистите) с цел някой и друг свален самолет на украинското ВВС, и опълченците погрешка да са свалили боинга, мислейки го за украински.

Но в крайна сметка не разбрах - според русоманите кое точно е свалило Боинга - Су25, Миг29, украински БУК или мощна вътрешна експлозия?
Щото за четирите основни версии, тиражирани в руските СМИ, имам обоснованото предположение че технически някак си си противоречат.

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани